Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2021, 18:24   #41
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,965
Поблагодарили: 5,080
Вес репутации: 13
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StrelaMorfeya Посмотреть сообщение
Не особо они были с дибоксами.
Либо процы с XLR выходом.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 19.02.2021, 22:43   #42
Местный
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 555
Поблагодарили: 323
Вес репутации: 13
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StrelaMorfeya
Проблема именно в том человеке. Точнее с его стороны прилетает.
Так может просто человека променять? Если у него сетап косячный, или мож он во время выступления что то там накручивает в проце. Перегрузом то канал легко спалить, а индикатор клипа в рулилке не очень и заметный у ui серии
__________________
Личное: Allen&Heat pa-12cp, tc electronic m-350,Yamaha r-100, dbx 1066, shure slx24/beta87a, Shure pgx24/beta58a, rcf art 315a mkll, jbl eon 518s, nexo ps-15 custom, Avid m-box mini, октава 105, stedman n90,iPad 2017, Lenovo z570, Soundcraft UI-24r

Казенное: Allen&Heath sq-6 + dx168,Mackie cfx12mkll, Yamaha mgp12, crown xls2500,evm cs2152 custom, Yamaha dxr15, shure blx24re/sm58, sennheiser ew165 g2, sennheiser xsw-52, dvon u-1300, shure eut24/sm58, Beyerdynamic Opus 660, AKG WMS420+C520L
Дискоград вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Дискоград:
StrelaMorfeya (23.02.2021)
Старый 19.02.2021, 23:05   #43
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,887
Поблагодарили: 13,561
Вес репутации: 23
Репутация: 220
По умолчанию

Дискоград,
Вы, уважаемый, неправы про "спалить вход перегрузом". Если в клубе стоит цифровой микшер, значит там есть звукорежиссёр. Если есть звукорежиссёр, то гитарист может сколько угодно пытаться перегрузить канал, звукарь этого не допустит, банально регулируя гейн. Хотя с другой стороны, был бы там грамотный звукорежиссёр, он бы на гитары дал по дибоксу и напрямую в пульт их не включал. Короче, мутная история. Ох, блин, дети миллениума, поколение дилетантов...
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
StrelaMorfeya (23.02.2021)
Старый 20.02.2021, 06:34   #44
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь,Гродно
Сообщений: 1,184
Поблагодарили: 928
Вес репутации: 10
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Если земли по питанию не соединены или их вообще нет - дëргать надо со стороны XLR, там земля замыкается первой а размыкается последней.
Это в добротных буржуйских ХЛР,посмотрите чем народ пользуется,я из 200 ХЛРов встречаю один,где 1-ый пин длиннее.Всегда обращаю внимание, когда держу в руках не встречавшийся мне ХЛР.
Не понял,как работает коллектив топик стартера.В свой пульт(который поджаривают)с последующим включением на пульт площадки или в пульт площадки???
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2021, 06:35   #45
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1,688
Поблагодарили: 2,786
Вес репутации: 10
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StrelaMorfeya Посмотреть сообщение
вот обычно, всегда в клубах, отчекались. Звукачи просто замьютировали и ... все, сбор инструментов, проводов. Пошли следующие чекаться. Никто пульт не вырубает. Нет такого. Так же и на фестивалях. Не вырубают пульты, чтобы сменить команду.
пульт же Ваш?
какие сторонние коллективы еще по ходу работы?
как я понимаю, Ваш бэнд приезжает со своим железом, отдает стереопару в местный аппарат, и работает
на горячую лучше не коммутировать, если нет земли в Вашей раздаче и всех силовых удлинителях

у взрослых команд джеками не тычут в пульт, для этих задач либо процы с кабсимом и хлр-выхлопами, либо дибоксы, либо гитарный комбик, и съем с него микрофоном

еще проверьте, возможно в Вашем патче именно на гитарном канале включен фантом
в таком случае тоже могут происходить чудеса, особенно если небалансным джеком закорачивать 3 и 1 вывод разъема (хлр там комбинированные же?)

и сделайте гарантированно живую силовую коммутацию с землей
был прецедент у коллег, на площадке у гитариста был свой удлинитель к педалборду с отгнившей землей, которая болталась внутри
в один из моментов она легла на один из контактов розетки
до момента, пока схлопнулся автомат, удлинитель выгорел в хлам, а аппарат рявкнул 50Гц так, что позвоночник чуть не высыпался в штаны
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2021, 06:37   #46
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь,Гродно
Сообщений: 1,184
Поблагодарили: 928
Вес репутации: 10
Репутация: 20
По умолчанию

Моя имха,площадка при солонее обязана предоставить ди-боксы исполнителям.Там постоянно на горячую включают на солянках.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2021, 07:45   #47
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1,688
Поблагодарили: 2,786
Вес репутации: 10
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Моя имха,площадка при солонее обязана предоставить ди-боксы исполнителям.Там постоянно на горячую включают на солянках.
по уму да, тут непонятна суть участия железа в процессе
у нас как правило кавер едет со своим сетапом и звукорежем, в местный аппарат отдается 2 хвоста
если сторонние бэнды, то это уже нужно воспринимать как прокат, соответственно дибоксы и коммутло в нужном количестве для прокатчиков не являются проблемой, иначе не стоит в прокат даже ввязываться

терзает меня смутное сомнение, что раз горит постоянно один и тот же канал, то возможно тычется джек при включенном фантоме в канале, в сервисе лечатся последствия в виде замены пары транзисторов и операционника
имеет смысл пересмотреть весь обвес, защитные диоды по входу на шины питания, резисторы на соответствие номиналам, конденсаторы
в сервисе скорее всего меняют активные элементы, включают, заработало-отдают
обвес вряд ли кто то меряет
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
igor47 (20.02.2021)
Старый 20.02.2021, 07:55   #48
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,887
Поблагодарили: 13,561
Вес репутации: 23
Репутация: 220
По умолчанию

soundrental, фантом в комбинированом trs/xlr разъеме не подается на контакты trs. Xoтя черт его знает, как там в этом творении Юмикс, заребрэнденном Саундкрафтом, это решено. Могли ведь и сэкономить на разводке.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2021, 08:19   #49
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1,688
Поблагодарили: 2,786
Вес репутации: 10
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
soundrental, фантом в комбинированом trs/xlr разъеме не подается на контакты trs. Xoтя черт его знает, как там в этом творении Юмикс, заребрэнденном Саундкрафтом, это решено. Могли ведь и сэкономить на разводке.
по уму да, но в бюджетных аппаратах может быть все, что угодно
допускаю тотальную экономию)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2021, 10:04   #50
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,965
Поблагодарили: 5,080
Вес репутации: 13
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
посмотрите чем народ пользуется,я из 200 ХЛРов встречаю один,где 1-ый пин длиннее.
У XLR первый пин длиннее в маме. Так что вопрос скорее к пульту.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (21.02.2021)
Старый 20.02.2021, 10:41   #51
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 5,427
Поблагодарили: 4,981
Вес репутации: 18
Репутация: 202
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Ох, блин, дети миллениума, поколение дилетантов...
Поколение ЛИНОЛЕУМА.
__________________
The only thing that matters is the music.

Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Связь в скайпе seregan11. Фейсбук [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Vladimeer (20.02.2021)
Старый 20.02.2021, 10:42   #52
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь,Гродно
Сообщений: 1,184
Поблагодарили: 928
Вес репутации: 10
Репутация: 20
По умолчанию

1.проверить крафт на комбинированный разъем не проблема,сам имею 16ый.
2.Коллега сплитует два 24,лень и не всегда получается брать Диджиго,под 30 только фантомников,не считая прочего.Без проблем все.
3.В Крафте во вкладке гейнов,да и в других, очень наглядная визуализация и "промахнуться' там с фантомом можно только необразованному.

Добавлено через 1 час 54 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус
У XLR первый пин длиннее в маме. Так что вопрос скорее к пульту.
4.Специально просмотрел свою коробку ЗИП с ХЛР(мамами),5 брендов и ноунеймов,визуально везде виден чуточку выступающий 1 пин.А в барахле китайском встречаются-где пины все болтаются.

Добавлено через 2 часа 5 минут
5.Не поленился,достал 16-ый крафт,проверил на фантом пару разных каналов на XLR и TSR на комбинированных входных разьёмах=ОК.На джек фантом не проходит.Всё нормально.Этот вариант отпадает.

Последний раз редактировалось igor47; 20.02.2021 в 12:47 Причина: Добавлено сообщение
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2021, 12:49   #53
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,965
Поблагодарили: 5,080
Вес репутации: 13
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
А в барахле китайском встречаются-где пины все болтаются.
С джеками такая же история, у китайцев горячий контакт состоит их трёх деталей, соединённых запрессовкой, земля - из двух деталей. В местах соединений всё болтается и окисляется.
У Нойтриков горячий - одна деталь, и земля - одна деталь.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (20.02.2021)
Старый 20.02.2021, 13:06   #54
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь,Гродно
Сообщений: 1,184
Поблагодарили: 928
Вес репутации: 10
Репутация: 20
По умолчанию

1.
Цитата:
Сообщение от Тонус
С джеками такая же история, у китайцев горячий контакт состоит их трёх деталей, соединённых запрессовкой, земля - из двух деталей. В местах соединений всё болтается и окисляется.
Я такие базарные в мусорку и другим не советую.а народ жмётся.Самое плохое ,когда наконечник в гнезде остаётся.
Цитата:
Сообщение от Тонус
У Нойтриков горячий - одна деталь, и земля - одна деталь.
2.Нойтриков под руками сейчас нет на посмотреть,а Свичкрафты мне не нравятся,сыпались,тут я более даже Саункинг предпочитаю(не помню модели)TSR на текстолитовой прокладке,прошло с более тысячи,нормально.Да и лужёные и обжим с металла ,а не с жести.
ИМХО
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2021, 13:34   #55
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,965
Поблагодарили: 5,080
Вес репутации: 13
Репутация: 116
По умолчанию

По гитарным дибоксам - в моей практике 50/50, половина со своими ездят, половина в райдер пишут.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2021, 13:51   #56
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,887
Поблагодарили: 13,561
Вес репутации: 23
Репутация: 220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
По гитарным дибоксам - в моей практике 50/50, половина со своими ездят, половина в райдер пишут.
Закономерно. Умные и при этом желающие иметь гарантию приличного звука возят свои хорошие дибоксы. Умные и при этом желающие сэкономить возят свои дешёвые. Умные и при этом имеющие гарантию точного выполнения райдера, просто прописывают в райдере то, что им нужно. Ну, а прочие, в том числе и "а что такое дибоксы?" жрут что дают и имеют вагон проблем. Впрочем, не надо их жалеть, это их выбор.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
zub (20.02.2021)
Старый 20.02.2021, 13:58   #57
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь,Гродно
Сообщений: 1,184
Поблагодарили: 928
Вес репутации: 10
Репутация: 20
По умолчанию

У нас обычно встречал,кубарь (иногда стэк,кто позволяет) и микрофоном.Есть и уважаемый мною гитарист-проц достойный и в линию,так и заставляет свой коллектив работать в линию.
Есть и пару барабанщиков ,имеющих свой личный барабанный сэт.На площадке смотрит что предоставили и может предложить и своё.
Моя Имха-хочешь хорошо-имей своё личное-проверенное и не надейся на "дядю"
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
AMSound (03.03.2021)
Старый 20.02.2021, 23:14   #58
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1,688
Поблагодарили: 2,786
Вес репутации: 10
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
5.Не поленился,достал 16-ый крафт,проверил на фантом пару разных каналов на XLR и TSR на комбинированных входных разьёмах=ОК.На джек фантом не проходит.Всё нормально.Этот вариант отпадает.
тогда остается проблема работы без земли, и разница потенциалов на сигнальной земле процессора и пульта
стоит попробовать включить 2 устройства в заведении, в котором уже происходила проблема, и замерить мультиметром напряжение между сигнальной землей проблемного канала, и сигнальной землей процессора
по итогу замеров сделать выводы

еще как вариант-гитарист после выступления выдергивает разъем из проца раньше его отключения от пульта
в таком раскладе при разности потенциалов от соприкосновения головы джека при вытаскивании с земляным контактом проца эта разница приложится ко входу пульта
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
igor47 (21.02.2021)
Старый 21.02.2021, 08:24   #59
Местный
 
Регистрация: 18.08.2020
Сообщений: 1,025
Поблагодарили: 847
Вес репутации: 2
Репутация: 24
По умолчанию

Мистика в том, что после выгорания одного канала...второй при подключении работает нормально...Вангую, что при выгорании канала, горит какая-то общая цепь , которая является причиной первичного выгорания...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2021, 08:30   #60
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,965
Поблагодарили: 5,080
Вес репутации: 13
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Мистика в том, что после выгорания одного канала...второй при подключении работает нормально...
Теория с выдёргиванием джека из проца после саундчека вполне объясняет.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (21.02.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.