Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2014, 23:31   #2201
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
...ксттаи,тут упомянули о SRX715(в соотношении вес,мощ-ть,звук это отличный компромисс для многих лабухов думаю) Так вот хотелось бы прочесть мнения со стороны впечатления и отзывы о этой АС; чёто не нашёл(или просто очень много написано и не нарыл поэтому)
Я писал о них, что после пилорамы ZX5 эти Жабы очень кайфово отыграли. Очень красиво, сволочи, звучат. Я их из пассивок ставлю на первое место. И я вообще не слышал раньше, чтобы Жабы так кайфово звучали.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Эти 13 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
alexandergor (06.02.2014), drtosha (07.02.2014), LeonidLZ (07.02.2014), maksutus (07.02.2014), Peter Moskalenko (06.02.2014), Sound s (07.02.2014), Vadimvin (09.02.2014), ветер перемен (07.02.2014), Иван Сорокин (07.02.2014), Музыкант63 (07.02.2014), Олег 65 (07.02.2014), ромио (07.02.2014), Ростислав (07.02.2014)
Дополнительная информация
Старый 06.02.2014, 23:32   #2202
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad Посмотреть сообщение
Мне показалось, что сигнал был подан на колонку перегруженный, с завалом по частотам. Колонка, с выставленной чувствительностью в ноль, в связке с пультом без перегруза по pfl, с выставленными частотами в ноль, так не звучит (даже бюджетная). Работая с zxa5, на малой и средней громкости, я даже не трогаю EQ - звук чистый и разборчивый. Да, прибавляя ей громкости - слегка прибираю высокие и добавляю низа. Но так поганно, как на тесте она не звучала никогда!
Не было перегруженного сигнала . Тому есть свидетели . Все было честно .Странно но почему то перегруз (по Вашему мнению) ощутился именно на ZX5a . На остальных все было нормально .
PRIDE вне форума  
Эти 8 пользователи поблагодарили PRIDE за это сообщение:
alexandergor (06.02.2014), Benya (06.02.2014), drtosha (06.02.2014), maksutus (07.02.2014), Romnad (06.02.2014), Владимир Марченко (07.02.2014), Олег 65 (07.02.2014), ромио (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 23:37   #2203
Местный
 
Аватар для Stasik
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 544
Поблагодарили: 305
Вес репутации: 18
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
Воооот!!! Поэтому давайте будем просто читать посты участников (если кому интересно), а не заявлять в ответ, что товарищ написАвший- козел, ибо Я, услышав что-то где-то, считаю иначе
-Где в моих сообщения такое увидили? Вместо срача в теме отписались бы о звучании каждой системы со всеми ньюансами, а не писать "Это фуфло, это отстой." Я такие коментарии вообще не воспринимаю, так как в каждой акустике есть свои плюсы и свои минусы, где-то больше где-то меньше.
Stasik вне форума  
Поблагодарили Stasik:
PPI07 (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 23:39   #2204
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гaмаюн
Делимый комплект это хорошо конечно, просто лично для меня и для моих работ твои кабинеты здоровЫ слишком((
Лёш! Я после сегодняшней работы начал сбор средств на Луину 4 HD, на обычные системы смотреть перестал. Возить удобнее, в корявых залах палки ровнее звучат (как раз вчера выяснили, когда пробовали), такой детальности я давно не слышал и ценник всё равно приятнее, чем ближайший аналог по звуку. Попробовал петь - при переходе с регистра на регистр разборчивость не теряется, даже на субтоне и с сорванным голосом))) Васина супруга взяла у меня микрофон и ничего перестраивать не пришлось, а она дамочка очень звонкая!
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
zvuchOK (07.02.2014), Вячеслав22 (07.02.2014), Ростислав (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 23:41   #2205
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 18
Репутация: 37
По умолчанию

Я так понимаю слепых тестов не проводили? А зря. Предвзятость имела место быть однозначно!!!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума  
Эти 7 пользователи поблагодарили Владимир Волошин за это сообщение:
Levak174 (07.02.2014), Sound s (07.02.2014), StaliX (07.02.2014), Stasik (07.02.2014), Мирослав (07.02.2014), ромио (07.02.2014), Толяша (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 23:43   #2206
Замыкантский модератор
 
Аватар для Benya
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Баку-Черский-Питер-Владимир
Сообщений: 6,886
Поблагодарили: 4,900
Вес репутации: 35
Репутация: 1120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
начал сбор средств на Луину 4 HD
Вот если бы те палки еще на половину нарастить, то думаю уже звук поинтереснее будет. А так мне показались глуховатыми...
__________________
"Бросьте этих глупостей, Беня..."
Benya вне форума  
Старый 06.02.2014, 23:43   #2207
Новичок
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 10
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Поделюсь своим мнением по результатам мероприятия и о нем в общем!
По тесту АС из активок мне больше всего понравились Ямахи.
Из пассивов Мартин Ф15 и Фейн был неплох.
Сама идея мероприятия супер ( Спасибо Сергею Леврону)!
Ознакомится с таким количеством АС в равных условиях , такого не бывает даже на больших выставках ( в частности у нас в России).
Но.... тест был проведен некорректно! Ввиду постоянного перегруза пульта по входу , да и на выходе было в допустимых пределах но все равно выше 0дб. Фонограммы несоответствующие!
И не понравилось неуважение тов звучка к таким же заинтересованным , когда он врубал свой комплект когда хотел. Не смотря на то что в этот момент Дмитрий ТДА, 4про саунд или Саша Мэй демонстрировали свои АС. Хотя остальные ожидали паузу прежде чем включать.

А в общем все прошло отлично. Единственное надо компетентного человека сажать за пульт!!!
nightflypromo вне форума  
Эти 8 пользователи поблагодарили nightflypromo за это сообщение:
-Andrew- (07.02.2014), ion33 (07.02.2014), StaliX (07.02.2014), ветер перемен (07.02.2014), Леврон (07.02.2014), ромио (07.02.2014), Ростислав (07.02.2014), Серый Бц (08.02.2014)
Старый 06.02.2014, 23:43   #2208
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stasik
-Где в моих сообщения такое увидили? Вместо срача в теме отписались бы о звучании каждой системы со всеми ньюансами, а не писать "Это фуфло, это отстой." Я такие коментарии вообще не воспринимаю, так как в каждой акустике есть свои плюсы и свои минусы, где-то больше где-то меньше.
Stasik,
к Вам мои слова не относятся никоим образом. Я их взял как точку отсчета, ибо они совпадают с моим настроем. Извините, если толкование поста оказалось двояким
Там же в начале поста в знак согласия стоит ОК!
drtosha вне форума  
Эти 5 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
Benya (06.02.2014), Jora (07.02.2014), PPI07 (07.02.2014), Stasik (06.02.2014), ромио (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 23:44   #2209
Местный
 
Аватар для Willy
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Гамбург
Сообщений: 2,296
Поблагодарили: 3,306
Вес репутации: 21
Репутация: 167
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad Посмотреть сообщение
Мне показалось, что сигнал был подан на колонку перегруженный, с завалом по частотам. Колонка, с выставленной чувствительностью в ноль, в связке с пультом без перегруза по pfl, с выставленными частотами в ноль, так не звучит (даже бюджетная). Работая с zxa5, на малой и средней громкости, я даже не трогаю EQ - звук чистый и разборчивый. Да, прибавляя ей громкости - слегка прибираю высокие и добавляю низа. Но так поганно, как на тесте она не звучала никогда!
Согласен полностью...что то не так с ней сделали....Правильно говорит Олег.....прослушать,подключить такое кол.аппарата.....Наверно не совсем хватало время....
__________________
.................................................. ..................................................
Seeburg Acoustic line G-Sub 1201dp++ ....Seeburg Acoustic line A2
Dynacord CMS 600-3.....GLXD24/Beta58A....Neumann KMS-105
SC-X50-MK2 (Led Scanner)...FlashPRO LED BLINDER 16x30W RGBW...Sheds 2 Eyes 200W Led
И конечно настроение!

.................................................. .................................................
Willy вне форума  
Поблагодарили Willy:
Romnad (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 23:45   #2210
Замыкантский модератор
 
Аватар для Benya
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Баку-Черский-Питер-Владимир
Сообщений: 6,886
Поблагодарили: 4,900
Вес репутации: 35
Репутация: 1120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин
Я так понимаю слепых тестов не проводили? А зря. Предвзятость имела место быть однозначно!!!
Ну вы как себе все это представляете??? Попросить весь зал отвернуться или глаза завязать? :))) Я опять не понимаю, о какой предвзятости может речь идти? Мы вроде не торговать туда приехали...
__________________
"Бросьте этих глупостей, Беня..."
Benya вне форума  
Эти 5 пользователи поблагодарили Benya за это сообщение:
alexandergor (06.02.2014), maksutus (07.02.2014), savingreg (07.02.2014), Sharik (07.02.2014), Вячеслав22 (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 23:47   #2211
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,341
Вес репутации: 17
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Granny
Может ли кто-то из присутствующих на тесте подытожить по стоимости и остальным параметрам палочные комплекты участников внеконкурсной ( как я понял ) программы? А то ИМХО много ( порвал, засадил, попытался влезть сзади), а по факту итоговых выводов нет...
А вот последовательность надо-бы подкорректировать....
Думаю примерно вот так - попытался влезть сзади..., засадил..,порвал...
alexandergor вне форума  
Эти 17 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
Benya (07.02.2014), drtosha (06.02.2014), Granny (07.02.2014), Jora (07.02.2014), Lew_68 (07.02.2014), Peter Moskalenko (06.02.2014), PRIDE (06.02.2014), Romnad (07.02.2014), Sasha May (07.02.2014), Sharik (07.02.2014), Willy (06.02.2014), zvuchOK (07.02.2014), Вячеслав22 (07.02.2014), ГенаЛог (07.02.2014), ромио (07.02.2014), Ростислав (07.02.2014), Саша23rus (10.02.2014)
Старый 06.02.2014, 23:50   #2212
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,341
Вес репутации: 14
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Benya Посмотреть сообщение
Я и Игорь-drtosha, на всех тестах сидели рядом с Михаилом. Максимум, что он делал-прибирал иногда громкость, со скидкой на калибр АС или если тестируемый образец откровенно начинал "халтурить", что говорит о нелинейности АЧХ конкретной АС, а не о том что изначально сигнал подавался перегруженный или с коррекцией... Да и смысл было это делать? Ни его, ни нашего "шкурного" интереса в том не было и не могло быть.
Я полностью согласен, больше этот вопрос не подымаю. В проф. компетентности Михаила, ни на миг не сомневаюсь.
Просто мне не понятно, почему она прозвучала грязнее Беренжера? ( она реально звучала грязно). Она могла проиграть и RCF и Ямахам, и др. колонкам на основе каких то ньюансов, окраса, частотных характеристик (плюс у каждого свой вкус), да у неё не такой низ как у колонок в дереве - но слиться именно по параметру грязное звучание (а оно было именно грязное), для меня нонсенс... Остаётся вариант, может у Топотулькина, что-то с колонкой было не в порядке? На втором тесте, когда поставили мою - звук был совсем другой, именно таким каким я его знаю...
Всё, эту тему больше не развиваю.
Никого ни в коем случае не хотел чем либо задеть.
Romnad вне форума  
Поблагодарили Romnad:
Музыкант63 (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 23:51   #2213
Замыкантский модератор
 
Аватар для Benya
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Баку-Черский-Питер-Владимир
Сообщений: 6,886
Поблагодарили: 4,900
Вес репутации: 35
Репутация: 1120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nightflypromo
Ввиду постоянного перегруза пульта по входу , да и на выходе было в допустимых пределах но все равно выше 0дб.
Опять 25... Тут кто-нибудь мои сообщения читает? Как вы это определили?
Цитата:
Сообщение от nightflypromo
Фонограммы несоответствующие!
Где были все, когда это обсуждали, предлагали варианты, приглашали в скайп-тишинаааа......
__________________
"Бросьте этих глупостей, Беня..."
Benya вне форума  
Эти 14 пользователи поблагодарили Benya за это сообщение:
alexandergor (06.02.2014), Camrill (07.02.2014), Jora (07.02.2014), Lew_68 (07.02.2014), Peter Moskalenko (06.02.2014), Sharik (07.02.2014), Sound s (07.02.2014), Vadimvin (09.02.2014), Владимир Марченко (07.02.2014), ГенаЛог (07.02.2014), Олег 65 (07.02.2014), ромио (07.02.2014), Ростислав (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 23:54   #2214
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nightflypromo Посмотреть сообщение
Но.... тест был проведен некорректно! Ввиду постоянного перегруза пульта по входу , да и на выходе было в допустимых пределах !
Пульт по входу не перегружал . Вы даже не в курсе с чего и каким образом воспроизводилась фонограмма . Если бы знали то этого не писали.
PRIDE вне форума  
Эти 11 пользователи поблагодарили PRIDE за это сообщение:
alexandergor (07.02.2014), Benya (07.02.2014), drtosha (07.02.2014), Hard_Rock (07.02.2014), Jora (07.02.2014), maksutus (07.02.2014), Sharik (07.02.2014), Vadimvin (09.02.2014), Олег 65 (07.02.2014), ромио (07.02.2014), Толяша (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 23:55   #2215
Замыкантский модератор
 
Аватар для Benya
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Баку-Черский-Питер-Владимир
Сообщений: 6,886
Поблагодарили: 4,900
Вес репутации: 35
Репутация: 1120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad
почему она прозвучала грязнее Беренжера?
Может вы не совсем правильно поняли, о чем писалось? Бехр зазвучал после коррекции (!!!), а в самом первом тесте в ноль никаких чудес не было. Я по первому тесту ему вообще 2 балла поставил.
__________________
"Бросьте этих глупостей, Беня..."
Benya вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Benya за это сообщение:
StaliX (07.02.2014), vik-tan (07.02.2014), Олег 65 (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 23:55   #2216
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Willy Посмотреть сообщение
Согласен полностью...что то не так с ней сделали....Правильно говорит Олег.....прослушать,подключить такое кол.аппарата.....Наверно не совсем хватало время....
Что с ней можно БЫЛО СДЕЛАТЬ НЕ ТАК?!!!!!
PRIDE вне форума  
Поблагодарили PRIDE:
Толяша (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 23:56   #2217
Новичок
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 10
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Benya Посмотреть сообщение
Опять 25... Тут кто-нибудь мои сообщения читает? Как вы это определили?
а так что даже на фото и на видео видно что по входу красные загораются на канале. а на выходе далеко выше -18дб (для справки на цифровых пультах 0дб это минус 18 с этой точки даже желтые светодиоды начинаются.)
Цитата:
Сообщение от Benya Посмотреть сообщение
Где были все, когда это обсуждали, предлагали варианты, приглашали в скайп-тишинаааа......
Я думал достаточно людей которые выберут хорошие фонограммы. Первые варианты выложенные на форуме я слушал они были достаточно неплохими. Не думал что все съедет до такого!
nightflypromo вне форума  
Старый 07.02.2014, 00:03   #2218
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nightflypromo Посмотреть сообщение
а так что даже на фото и на видео видно что по входу красные загораются на канале. а на выходе далеко выше -18дб (для справки на цифровых пультах 0дб это минус 18 с этой точки даже желтые светодиоды начинаются.)

Я думал достаточно людей которые выберут хорошие фонограммы. Первые варианты выложенные на форуме я слушал они были достаточно неплохими. Не думал что все съедет до такого!
Для тех кто в танке. Можно было во первых подойти и просто спросить ПОЧЕМУ ТАМ КРАСНЫЕ ЗАГОРАЮТСЯ? Во вторых-сигнал с флешки которая была вставлена в пульт для воспроизведения WAV файлов шел "прямой" без всякой коррекции по уровню . Что записали то и воспроизвели . Это не перегруз по входу а если так можно выразиться "моргание лампочек " не более . Там хоть подай сигнал с тихим уровнем -все равно будет индикация до конца . Так что грешить на уровень не надо.а по поводу где начинается 0db на цифре , то значения у пультов весьма разнятся.
А Вам я вижу за державу E/V обидно . Так никаких предвзятостей что есть то есть
PRIDE вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили PRIDE за это сообщение:
Benya (07.02.2014), Hard_Rock (07.02.2014), Peter Moskalenko (07.02.2014), Sharik (07.02.2014), Vadimvin (09.02.2014), Толяша (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 00:06   #2219
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 13
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию тест

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Ну так что, забиваем на август тест комплектов?...
Формат возможно и не очень лабуховский, но комплекты так и просятся..
Можно конечно ограничиться мощей до 5kW.. может и больше...
Как бы малый прокат раскрыть полностью, снизу доверху!
"Среднему Лабуху" нужно воткнуть и что бы все заиграло, а "высший лабух" или прокатчик будет подстраивать акустику под себя и под задачи.
Верхушка малого проката, это как не крути процессинг и многополосное усиление, все по фен шую! Там 60% зависит от квалификации и 40 от аппарата..
да на август можно, но только будни, ибо много фестивальной работы, ограничил бы комплекты до 6кВт, ибо сейчас уже есть решения 2 топа + 2 топа 5-6кило. без процессоров воткнул через саб, сателиты в лин. Как пример я бы привёз для кафе на 200-300 мест Nova VS215 + Nova VS153, думаю большинство кавер груб это бы устрило...
кащей вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили кащей за это сообщение:
aganez (07.02.2014), Peter Moskalenko (07.02.2014), PRIDE (07.02.2014), Sasha May (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 00:08   #2220
Новичок
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 10
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PRIDE Посмотреть сообщение
Для тех кто в танке. Можно было во первых подойти и просто спросить ПОЧЕМУ ТАМ КРАСНЫЕ ЗАГОРАЮТСЯ? Во вторых-сигнал с флешки которая была вставлена в пульт для воспроизведения WAV файлов шел "прямой" без всякой коррекции по уровню . Что записали то и воспроизвели . Это не перегруз по входу а если так можно выразиться "моргание лампочек " не более . Там хоть подай сигнал с тихим уровнем -все равно будет индикация до конца . Так что грешить на уровень не надо.
Дело в том что я подошел к пульту только к концу теста. А насчет мигания лампочек я так понимаю вы вообще не понимаете для чего они там нужны! И по вашему роландовцы от нечего делать рядом значения в децибелах приписали.
nightflypromo вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.