Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2018, 18:45   #1
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 201
Поблагодарили: 109
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию Какие недорогие дибоксы стоит брать?

Кларки это круто, каэшно, но с жабой я пока не договорился. А DI20 как-то странно начинают работать со временем.

Требования обычные - активный, 2 канала, link output, фантомное питание, ground lift, отключаемый аттеньюатор на 20дБ, дуракоустойчивость.
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 712MK4, 708MK4, DAD Fusion 12MA
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 09.02.2018, 23:06   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,371
Поблагодарили: 12,905
Вес репутации: 22
Репутация: 211
По умолчанию

dmn42, из активных никакие. Кларк-Техник на сегодня то, с чего можно начинать, из мало мальски приличных активных дибоксов они самые недорогие, к тому же самые навороченные по разъёмам и функционалу. Всё, что дешевле, весьма паршивенько обращается со звуком, не имеет гальванической развязки, а о надёжности нельзя говорить. Так что если цена главное - берите любой, но не ждите чудес.

Не хватает финансов - поищите на ибэй или на Мюзиксторе
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.

Последний раз редактировалось trident; 09.02.2018 в 23:16
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Lazuriy (10.02.2018), Калина (10.02.2018)
Старый 30.01.2020, 23:31   #3
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 201
Поблагодарили: 109
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Отличаются ли чем-нибудь с т.з. звука кларковские DN100 и DI 10a ?
Точнее, не так. Есть ли причины переплатить вдвое, кроме клёвого обрезиненового корпуса и факта обладания touring grade железкой?
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 712MK4, 708MK4, DAD Fusion 12MA
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 07:45   #4
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,371
Поблагодарили: 12,905
Вес репутации: 22
Репутация: 211
По умолчанию

dmn42, во-первых не употребляйте не к месту этот идиотский термин "переплатить". Переплата - это когда за один продукт в двух местах хотят разных денег. В данном случае имеем разные продукты с разными свойствами и разным качеством. Дурак видит только обрезиненный корпус и вдвое большую цену. Умный видит лучшее качество разъемов, наличие честной трансформаторной гальванической развязки в активном дибоксе (что вообще бывает редко). А если поднять тему по DN200 c фотографиями кишок - все сразу станет понятно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Что же касается кларковского Di10a - это очень удешевленная версия. По факту это отвратительный Беринжер Ultra Di10. Результат покупки и "оптимизации" производства.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.

Последний раз редактировалось trident; 31.01.2020 в 08:11
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 09:45   #5
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 201
Поблагодарили: 109
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
dmn42, Дурак видит только обрезиненный корпус и вдвое большую цену. Умный видит лучшее качество разъемов, наличие честной трансформаторной гальванической развязки в активном дибоксе (что вообще бывает редко).
Как настоящий кубаноид не смог не нахамить на ровном месте. Талант :)

У DI 10a так же заявлены нойтриковские разъёмы и трансформаторная развязка. Отсюда и вопрос.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 712MK4, 708MK4, DAD Fusion 12MA
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 10:05   #6
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,371
Поблагодарили: 12,905
Вес репутации: 22
Репутация: 211
По умолчанию

dmn42,
Как настоящий москаль, верит всему, что написано. Раскрути его и сфотографируй внутренности. А потом сравни трансформаторы на нем и на DN.

Добавлено через 1 час 28 минут
Понимая, что раскручивать дибокс никто не будет, как и изучать внутренности, я полез в интернет и нашел ролик на Ютубе с разборкой Di 10a. Да, там действительно компоненты дешевле, чем у DN100, развязывающий трансформатор не экранирован железным кожухом (что безусловно косяк для дибокса). Впрочем, плата приличная, разъёмы закреплены на стенках корпуса винтами и гайками. Скажем так, Di 10a это младшая линейка. Лабухам сойдёт. При этом он лучше сверхбюджеток без гальванической развязки от Behringer и ART как схематически, так и с точки зрения культуры инженерной сборки.

BORKED

Отдельно фото трансформатора в Di10a. Специально для особо доверчивых - Midas не мотает трансы и не делает дибоксы, это китайский OEM.



Для сравнения фото внутренностей DN200. Сравните специализированные магнитоэкранированные трансформаторы Vigortronix, стоящие там с тем, что стоят в Di10a



Добавлено через 1 час 36 минут
Ну а для особо любопытных (только не пугайтесь), вот так выглядят внутренности сверхбюджетного пассивного ART Z-direct. Сдесь трансформатор просто мусорный, впрочем, как и сам дибокс.

__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.

Последний раз редактировалось trident; 31.01.2020 в 11:41 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 15:30   #7
Местный
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 499
Поблагодарили: 287
Вес репутации: 12
Репутация: 14
По умолчанию

А что про Palmer скажете? Стоит на них внимание обращать?
Например такой — [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Или же всё-таки активный ди-бокс лучше? Как то была ситуация-нужно было с ноута подключенного к видеостене запулить звук. Активные ди-боксы Арт не помогли убрать фон ( что в принципе понятно по фото теперь)
Вот кстати, статейка попалась [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Личное: Allen&Heat pa-12cp, tc electronic m-350,Yamaha r-100, dbx 1066, shure slx24/beta87a, Shure pgx24/beta58a, rcf art 315a mkll, jbl eon 518s, nexo ps-15 custom, Avid m-box mini, октава 105, stedman n90,iPad 2017, Lenovo z570, Soundcraft UI-24r

Казенное: Allen&Heath sq-6 + dx168,Mackie cfx12mkll, Yamaha mgp12, crown xls2500,evm cs2152 custom, Yamaha dxr15, shure blx24re/sm58, sennheiser ew165 g2, sennheiser xsw-52, dvon u-1300, shure eut24/sm58, Beyerdynamic Opus 660
Дискоград вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 15:42   #8
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,107
Поблагодарили: 4,206
Вес репутации: 12
Репутация: 116
По умолчанию

Зачем активный, для развязки земляных петель и преобразования небаланс/баланс удобнее пассивный. Рекомендую Radial ProD2.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 15:48   #9
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,371
Поблагодарили: 12,905
Вес репутации: 22
Репутация: 211
По умолчанию

Есть простое правило использования дибоксов. Звучит так: пассив в актив, актив в пассив. То-есть пассивные инструменты (гитары, басы) напрямую подключаются в активные дибоксы. Активные (ноутбуки, клавиши) в пассивные дибоксы. Есть некоторые исключения, но в целом правило работает. Про Палмер ничего не скажу, не сталкивался. Шум убирается через отсечение земли специальной кнопкой граундлифт на дибоксе. Если не уходит шум, значит дело не в согласовании и не в земляной петле.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
igor47 (31.01.2020)
Старый 01.02.2020, 01:29   #10
Местный
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 499
Поблагодарили: 287
Вес репутации: 12
Репутация: 14
По умолчанию

Тонус,
Это понятно,что актив—пассив, но другого кроме арт небыло под рукой. Граунд лифт Снизил шум, но не убрал совсем.
__________________
Личное: Allen&Heat pa-12cp, tc electronic m-350,Yamaha r-100, dbx 1066, shure slx24/beta87a, Shure pgx24/beta58a, rcf art 315a mkll, jbl eon 518s, nexo ps-15 custom, Avid m-box mini, октава 105, stedman n90,iPad 2017, Lenovo z570, Soundcraft UI-24r

Казенное: Allen&Heath sq-6 + dx168,Mackie cfx12mkll, Yamaha mgp12, crown xls2500,evm cs2152 custom, Yamaha dxr15, shure blx24re/sm58, sennheiser ew165 g2, sennheiser xsw-52, dvon u-1300, shure eut24/sm58, Beyerdynamic Opus 660
Дискоград вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2020, 09:49   #11
Местный
 
Аватар для HMZauze
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 116
Поблагодарили: 116
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Тридент, перезалейте фото, для НЕпользователей ливжурнала они не видны.
HMZauze вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2020, 11:02   #12
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,371
Поблагодарили: 12,905
Вес репутации: 22
Репутация: 211
По умолчанию

HMZauze, все превью кликабельны.

Итак, фото внутренностей и трансформатора в Di10a. Судя по фотографии и видео, достаточно приличный активный дибокс. Не без недостатков, но в живой работе использовать вполне можно, гальваническая развязка есть. В любом случае качество гораздо выше, а конструкция продуманнее, чем у дибоксов ART и Behringer.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Для сравнения фото внутренностей DN200. Сравните специализированные магнитоэкранированные трансформаторы Vigortronix, стоящие там с тем, что стоят в Di10a, а также дроссели. Разница очевидна.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ну а для особо любопытных (только не пугайтесь), вот так выглядят внутренности сверхбюджетного пассивного ART Z-direct. Здесь трансформатор просто мусорный, впрочем, как и сам дибокс.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
HMZauze (01.02.2020), repin-a (11.02.2020)
Старый 02.02.2020, 18:09   #13
Пользователь
 
Аватар для __Bond_
 
Регистрация: 14.08.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 87
Поблагодарили: 50
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Всем здравствуйте. Нужен ди-бокс для электроакустической гитары. Есть возможность купить вот этот: Radial sb-1
Кто что знает о нём - отпишитесь. Либо другой вариант. Заранее спасибо!
__________________
Личное: Park Audio NX6118-Р, FBT ProMaxX 14A, RCF 312-A, RCF 310-A, Soundcraft UI12, Allen Heath ZED10FX, MACKIE 1202-VLZ, lexicon MPX500, Roland UA-25EX, Shure Beta87A, Shure SM58, Audix Om5, Mipro ACT-2402, DMX пульт, свет, дым.

Казённое: Park Audio DUPLEX SET, Park Audio SM124, Allen Heath SQ-5, Allen Heath DX168, Yamaha MG166 CX, MARKUS MA-7000S, Park Audio S2, МAG MD2554, Audix Om5, AKG WMS40 Mini Dual.

Музыка вечна, а жизнь быстротечна!
__Bond_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 18:18   #14
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,371
Поблагодарили: 12,905
Вес репутации: 22
Репутация: 211
По умолчанию

__Bond_, если это инструмент с пассивными электромагнитными звукоснимателями и без активного электронного темброблока, скажем классическая джазовая полубанка - да, этот дибокс то, что надо. Только имейте ввиду, ему нужен фантом 48 вольт с микшера. Читайте описание [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Если инструмент с пьезодатчиком или любым другим звукоснимателем, но с интегрированным электронным активным темброблоком - берите пассивный дибокс. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Если инструмент с пьезодатчиком без активного темброблока - тогда вам нужен специальный дибокс для пьезиков [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.

Последний раз редактировалось trident; 02.02.2020 в 18:29
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
noga.a (02.02.2020), __Bond_ (02.02.2020)
Старый 02.02.2020, 21:14   #15
Пользователь
 
Аватар для __Bond_
 
Регистрация: 14.08.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 87
Поблагодарили: 50
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
__Bond_, если это инструмент с пассивными электромагнитными звукоснимателями и без активного электронного темброблока, скажем классическая джазовая полубанка - да, этот дибокс то, что надо. Только имейте ввиду, ему нужен фантом 48 вольт с микшера. Читайте описание [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Если инструмент с пьезодатчиком или любым другим звукоснимателем, но с интегрированным электронным активным темброблоком - берите пассивный дибокс. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Если инструмент с пьезодатчиком без активного темброблока - тогда вам нужен специальный дибокс для пьезиков [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Спасибо.
Да, гитара Cort MR730 FX с активным пьезодатчиком (на кроне). Почему спросил именно за этот, читал описание на Томане, пишут SB-1 для акуст.гитары, SB-2 для баса и клавишных. Значит не достоверная инфа.
И еще смотрел пару обзоров на ютюбе, SB-1 использовали с акуст.гитарой(не уточняли активная или пасивная). Вот почему интересуюсь именно этой моделью.

А как они по качеству. В работе не попадались?
__________________
Личное: Park Audio NX6118-Р, FBT ProMaxX 14A, RCF 312-A, RCF 310-A, Soundcraft UI12, Allen Heath ZED10FX, MACKIE 1202-VLZ, lexicon MPX500, Roland UA-25EX, Shure Beta87A, Shure SM58, Audix Om5, Mipro ACT-2402, DMX пульт, свет, дым.

Казённое: Park Audio DUPLEX SET, Park Audio SM124, Allen Heath SQ-5, Allen Heath DX168, Yamaha MG166 CX, MARKUS MA-7000S, Park Audio S2, МAG MD2554, Audix Om5, AKG WMS40 Mini Dual.

Музыка вечна, а жизнь быстротечна!
__Bond_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 21:32   #16
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,371
Поблагодарили: 12,905
Вес репутации: 22
Репутация: 211
По умолчанию

Для Cort MR730 FX пассивный дибокс берите. ЛЮБОЙ дибокс от Radial - это проверенный десятилетиями промстандарт в своей области. Надежное, качественное райдерное оборудование. Разница в цене между приборами одного назначения объясняется не качеством самих приборов, а тем, хорошие там стоят комплектующие или топовые. Дерьма эти ребята не делают в принципе.

Добавлено через 14 минут
SB серия нормальная, но не топ у Radial. Если хотите совсем гуд, покупайте для этой гитары Radial JD1 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Трансформаторы Jensen - это серьезно. Но если не видети необходимости, то и SB нормально будут отрабатывать . В конце концов и Cort далеко не топовый инструмент.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.

Последний раз редактировалось trident; 02.02.2020 в 21:48 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
__Bond_ (02.02.2020)
Старый 11.02.2020, 18:52   #17
Пользователь
 
Аватар для __Bond_
 
Регистрация: 14.08.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 87
Поблагодарили: 50
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Еще один вопрос по активным дибоксам, а конкретно Radial SB-1. Перерыл интернет, но четкого ответа не нашел. Гитара у меня с активным пьезодатчиком, и тут все понятно, беру пасивный дибокс и без проблем. Но у меня еще есть пасивный бас Yamaha TRBX 174 и тут понятно что по "феншую" надо активный дибокс.

Хотелось бы убить одним выстрелом двух зайцев, то-есть возможно ли взять активный дибокс и понижать чувствительность (для активной акустики по необходимости) переключателем PAD (-15дБ), ну и иногда для пасивного баса. Не хотелось бы покупать два прибора, пасив и актив.
__________________
Личное: Park Audio NX6118-Р, FBT ProMaxX 14A, RCF 312-A, RCF 310-A, Soundcraft UI12, Allen Heath ZED10FX, MACKIE 1202-VLZ, lexicon MPX500, Roland UA-25EX, Shure Beta87A, Shure SM58, Audix Om5, Mipro ACT-2402, DMX пульт, свет, дым.

Казённое: Park Audio DUPLEX SET, Park Audio SM124, Allen Heath SQ-5, Allen Heath DX168, Yamaha MG166 CX, MARKUS MA-7000S, Park Audio S2, МAG MD2554, Audix Om5, AKG WMS40 Mini Dual.

Музыка вечна, а жизнь быстротечна!
__Bond_ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.