Электропитание аппаратуры - основы безопасной работы

[Sharik]

очень любопытно, господа. Может тему какую завести типа "безопасное подключение" ? От себя вопрос, актуальна ли данная проблема с землей и т.п. если подключается аппарат через стабилизатор ? Все приборы в рэке питаются от проводов с землей, а сам рэк подключается в стаб

[boki]

Блин,не асилил
Таки при отсутствии заземления в розетке(как правило почти везде),у меня ни один прибор не заземлён между собой-это неправильно?????
То есть активки-пульт,ну что в подписи,я везде в удлинителях удалил заземляющий провод.

[Михаил 1985]

Сообщение от boki

Блин,не асилил
Таки при отсутствии заземления в розетке(как правило почти везде),у меня ни один прибор не заземлён между собой-это неправильно?????
То есть активки-пульт,ну что в подписи,я везде в удлинителях удалил заземляющий провод.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Марвин Гудмэн]

Сообщение от mAxSpace

Если в помещени - искать куда можно прикрутить провод - обычно металлические перила, которые обвязаны с метал конструкцией ЖБ плит.

Поди разберись: обвязаны они с металлконструкцией, или нет, особенно если эти перила более новые, красивые, из нержавейки.
Подключишся, а потом всех, кто дотронется до этих перил будет бить током

[Александр Р.]

Сообщение от boki

Блин,не асилил
Таки при отсутствии заземления в розетке(как правило почти везде),у меня ни один прибор не заземлён между собой-это неправильно?????
То есть активки-пульт,ну что в подписи,я везде в удлинителях удалил заземляющий провод.

14 лет работаю, как самостоятельный банкетчик. 7 лет на пассиве, 7 лет на активе. Где только не был. И улица и помещение. И элитный ресторан и распоследняя забегаловка. И город и сельская местность...
boki у меня тоже двужильный кабель 220. На 15-том году работы, не вижу причин что-то менять. Если окажется, что зухель помер от "этого" , то у меня просто нет слов

[Vladimeer]

Он мог помереть и оттого что в каком либо ИБП ( импульсном блоке питания ) конденсатор фильтра оказался пробитым и на корпусе( земле , общем проводе какого то прибора образовалось 220вольт ).
Мог проводник "фазы" в каком то из приборов замкнуть на "землю ", "корпус", "общий провод ". Перетёрся , поломался.
Да мало ли причин.. Так вот если бы всё это было заземлено, просто напросто "выбило" бы автомат на подключении . и все А так как же теперь узнаешь пути прохождения ... А главное откуда и куда это прохождения тока направлялось ... и ещё бы узнать , кто это всё подстроил , и кто за это заплатит ?

[dyssey]

Сообщение от Sharik

От себя вопрос, актуальна ли данная проблема с землей и т.п. если подключается аппарат через стабилизатор ? Все приборы в рэке питаются от проводов с землей, а сам рэк подключается в стаб

Очень даже актуальна!В любые времена считаю...ибо эт безопасность не только звукооборудования...дело в том,что с землёй и вообще с сетью во многих заведениях беда с печалькой И не надо обольшться,если кто работает (ИЛИ ПРИЕЗЖАЕТ РАБОТАТЬ) на дорогую точку в ресторан.Там не редко поверьте с сетью ерундовина вылазит... (делалось к примеру всё давно по тихоньку подстраивалось,добавлялось,электриков менялось приличное кол-во...каждый по-своему временно всё делал переделывал;ну типа потом как-нить всё на чисто заново сделают.Пожарникам по фигу всё поскольку дают на лапу и кормят и прочая проза жизни...) А особенно,если открытые летние террасы там по сети и по поводу заземления отдельный разговор(либо нет вообще земли;перекос фазы - на одной плиты на другой освещение туалета с БРА на третьей вся батареи и бойлер с микроволновками и т.д.)+ просадки вобщем по району... ну и там такие "мелочи",как сетевые несущие закопаны в земле даже ни в трубах а БЕЗ МЕТАЛОРУКАВА(!) и выглядывают из земли потому как размыло дождями землю...
Но даже,если сеть более менее стабильна с землёй как говорили можно решить(свою землю замостырив) вот на летней у меня вся конструкция из металла и я присверлил провод 2,5 с крокодильчиком на всякий типа как персональн.земля... по-хорошему то доджен быть правильный контур заземления,нНо!тАвАриСЧи Хто Ш Иво когда делает(во многих местах это так..бла-бла) можно медный шток метровый найти засандалить в землю и от него себе провести землю(хотя как сказал по нормальному надо,чтобы контур был и в щите была земля - чтобы во всех розетках было нормальное заземление)
чтобы,если ЧЁ

Сообщение от Vladimeer

Так вот если бы всё это было заземлено, просто напросто "выбило" бы автомат на подключении .

А включив стаб.в розетку без земли проблема не решиться!Откуда земле взяться в стабе...

Сообщение от Александр Р.

14 лет работаю, как самостоятельный банкетчик. 7 лет на пассиве, 7 лет на активе. Где только не был. И улица и помещение. И элитный ресторан и распоследняя забегаловка. И город и сельская местность...
boki у меня тоже двужильный кабель 220. На 15-том году работы, не вижу причин что-то менять. Если окажется, что зухель помер от "этого" , то у меня просто нет слов

Не зарекайся Саш...не попадал в ситуации и хорошо(так же многие думают тТа всё ок какие проблемы...а когда не дай Бог сталкиваешься( зухель тут при чём))))))))))) ...вот тогда то пыл поубавиться ...кто по сервисам хоть иногда ходит тот видит множество оч-оч.разных приборов и АС (девайсов разных брендов - самых различных с которыми по сети чёто случилось)
А мне вот за 20лет своей деятельности уже прилично приходилось сталкиваться с проблемами сети(когда КСТАТИ не то что ЗУХЕЛЕЙ)))))))))) и всего др.и в помине не было....
А когда кондёр пробивает(кто знает тот знает) не дай Боже...лупит сУрьЁзно!

Сообщение от boki

Таки при отсутствии заземления в розетке(как правило почти везде),у меня ни один прибор не заземлён между собой-это неправильно?????
То есть активки-пульт,ну что в подписи,я везде в удлинителях удалил заземляющий провод.

Если будут мокрые или влажные ножки на летней или....то неприятненько микрофон будет щипать а мож и не токо микрофон.
(у меня переноска сетевой фильтр типа... там показывает сеть лампочка и отдельно заземление)

Добавлено через 18 минут

Сообщение от mAxSpace

Дорожка ведь не просто так сгорела - через неё протёк приличный ток, ампер на вскидку более 20ампер.
Такое ощущение что между землёй пульта и земмлёй колонок был потенциал. Осторожней в том зале после которого это произошло, вероятно там поработал "черный" электрик.

Для Саши топик-стартера вот ещё дельный совет( и всем другим пользователям не токо с зухелями...найти причину КЗ именно там где работали(тем более,если там ещё придётся работать)
и ещё важно(!) - пусть ни все и ни всегда так и делают,но помнить надо!!!

Сообщение от mAxSpace

А вообще общий совет такой - включайте всю аппаратуру в одну розетку через хорошие удлиннители с заземлением (не обязательно чтоб заземление было в розетке, важно что вы все корпуса своих устройств соедините зерез земляной провод ваших удлиннителей и не стоит доверять чужим розеткам и тому что все они соединены земляным проводом.

И(!)

Сообщение от mAxSpace

Очень желательно включать главную вилку в розетку в самый последний момент, когда все провода подключены и скоммутированы.

[Vladimeer]

Был концерт на Радиозаводе.Мои друзья там играли ... В заводском актовом зале ( при чём здесь акт ... никогда не понимал ). По какому то торжественному случаю... народу полно... Так вот мой приятель играя на сцене пританцовывая , случайно коснулся колками басухи решётки на окне... Так бахнуло, искры в разные стороны усилителю кирдык, что то там ещё погорело , дым .. в общем полный фейерверк!!!
При разборе полётов оказалось , что при установке решёток "костыль" забили точно в сетевой кабель ...И как это до этого никто случайно не взялся за батарею и решётку,диву даёшься .
А девочка певица у нас в одном клубе получила такой удар током , что упала... Пела в микрофон, а взялась за шест для танцующих дам весёлого нрава, который так же по какой то причине оказался под напряжение...а заземлённым оказался аппарат ....
Вот такие шутки с электричеством ....Тут уж не до шуток!
Простите что не по теме ZXA5... но как говорится "Это должен знать и помнить каждый""!

[Vladimeer]

Многим я ещё советую ( но кто прислушивается!!) когда приезжаете в "чужой" ресторан , на чужой незнакомый аппарат и в него нужно включиться .... используйте Ди -боксы. Ну например в с выхода своего пульта в сторонний аппарат.. И пусть там на их земле хоть 220.. Вы всегда будете . в "своей безопасной оболочке "!И аппарат будет цел и Вы в здравии !

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Олег 65

Простите, тоже не потеме - а вместо 3,15а предохранителя можно - 5а поставить

А зачем? Что бы в следующий раз , при какой то неисправности выгорело всё под чистую, а предохранитель целый остался... на память !!!

[Note Sound]

seregan1,
Володя Кузьмин в Одессе на дне города ..заземлился..через микрофон-в результате откачивали прям под сценой.Олег Газманов таким же макаром получал по губам-в результате микроинсульт.Не надо ребятЫ шутить с заземлением.Если ..не очень..с этим вопросом-пригласите(за деньги) компетентного человека и пусть вам всё организуют правильно.

[Vladimeer]

Да не надо даже пол раза проверять !!!Если предохранитель "хлопнуло" ЭТО ВЖИК НЕ ПРОСТО ТАК .. Не испытывайте судьбу.
Я даже когда полностью уверен в том что ИБП починил , первое включение делаю включив последовательно с блоком ( в разрыв одного из сетевых проводников ) лампу накаливания 220 вольт 100 Вт. Вспыхнула и погасла .. говорит о том что нет замыканий , перекосов , и других нештатных ситуаций . Загорелась , начала моргать ... быстренько выключаю и продолжаю думать и исправлять возможные косяки !

[dyssey]

У себя на точке ещё да ясно...а ведь сколько народу прилетает бегом (и я в принципе-то не исключение галопом опаздываешь разворачиваешься мысли о другом...) и подключается тупо во ЧТО ЕСТЬ и ФПИРЁТ(!) даже не задумываясь какая розетка нормальная,а какая плохая(есть ли земля;молчу уже про перекос и др.)
вот дельный оч.совет

Сообщение от Vladimeer

когда приезжаете в "чужой" ресторан , на чужой незнакомый аппарат и в него нужно включиться .... используйте Ди -боксы. Ну например в с выхода своего пульта в сторонний аппарат..

Опять же единицы прислушаются

[макс13]

держа в руках микрофон-касаться электропроводящих предметов -опасно для жизни!

грамотное заземление целая наука........электрик в кафе-нонсенс!

нужно самому соблюдать элементарные правила.....поешь, к тебе подбегает неадекват босиком и в мокрых плавках(крым однако),и давай руки к тебе тянуть (любить хочет)......у меня такое было и не раз!

[seregan1]

nout,
Серега, о Газманове я уже сам где-то упоминал.
Постоянно борюсь за наличие заземления...

Александр Р.,
Саня, ты не прав. Это действительно до первого раза... Можно и от пульта удар током получить...
А еще иногда выгорают звуковухи и выходы клавиш и гитарных примочек. И это в лучшем случае...

[seregan1]

Год назад на банкет пришлось везти 40-метровый удлинитель (с земляным проводом), чтобы запитать вторую активку от одной розетки с остальным аппаратом. Только так удалось избежать фона от плит и холодильников...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от temkich

если включать весь банкетный скраб в одну розетку, то и беспокоиться абсолютно не о чем?

Нет, найдется о чем побеспокоиться... И тут могут быть наводки через земляные петли.

[temkich]

Последние 2-3 года не припомню вообще никаких наводок. Раньше фонил ноутбук, но проблема отпала с появлением внешней звуковухи с переключателями ground lift. А сейчас и без внешней ничего не фонит.

Да наводки мы переживем :) Я спрашивал именно про фатальные последствия. Включение АБСОЛЮТНО всей аппаратуры в одну розетку позволит расслабиться? (при том, что вся коммутация ПОСЛЕ розетки в полном поряде)

[макс13]

а у меня был недавно прикол на одной площадке-когда втыкал сетевую вилку в даже выключенный активный пульт берингер(мониторная линия однако.....),в аппарате появлялся постоянный тихий треск.......сейчас работаю на другой площадке-все в норме!

[Magnusstudio]

Сообщение от Александр Р.

14 лет работаю, как самостоятельный банкетчик. 7 лет на пассиве, 7 лет на активе. На 15-том году работы, не вижу причин что-то менять

вот у меня так знакомый музыкант тоже работал всю жизнь, а потом шарахнуло и нет его. Жена потом за бесценок аппарат продавала, на похороны.
Отсебя скажу, что меня постоянно током на выездах било от микрофона. А моему напарнику хоть бы что... особенно если в колхозном дворе на голой земле. Я без "земли" никуда не ездил. первым делом проверял её наличие по гитарному процессору(капризный американец), если нет, то колышек или электрод в землю, воды налить и кабель через окно.
С электрикой шутки плохи.

[Александр Р.]

Сообщение от Magnusstudio

вот у меня так знакомый музыкант тоже работал всю жизнь, а потом шарахнуло и нет его. Жена потом за бесценок аппарат продавала, на похороны.

От судьбы не уйдёшь, кому суждено утонуть, тот не повесится...

[Metron]

Не создавайте проблемы там где её нет. Для защиты от поражений электрическим током существуют УЗО и дифавтоматы. Выпускаются как в виде стандартных устройств устанавливаемых на DIN-рейку электрических щитков, так и в виде переходных устройств между розеткой и удлинителем. Подобные устройства с током срабатывания 30 мА спасут жизнь в подавляющем числе случаев. Особенно при наличии нормального заземления, но они работоспособны и без.

Кроме защиты людей, УЗО и дифавтоматы защищают и оборудование. При наличие токов утечек с фазы на корпус или при замыкании нейтрального провода и заземления, произойдёт отключение без каких либо фейерверков и обугливания приборов и проводов. Не забывайте что для того чтобы моментально отбить автомат на 16 А вам нужно создать ток 80-160 А, в течении секунд-минуты - порядка 32 А. А УЗО сработает в течении 20-100 мс уже при миллиамперных токах.