Новые стили для Yamaha PSR

[Воронов22041985]

приветствую всех,погулял по форуму и не смог найти стили или ссылки для скачивания стилей для ямахи пср е423,может у кого есть скинте на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] пожалуйста!!!или дайте ссылку,я новичок ток учусь на синтезаторе но хотелось бы новых стилей для эксперементов.

[plusla]

Сообщение от Yakubov

Очень даже нужен, этот *ins. файл.
Попробую сейчас тебе это объяснить!
Допустим записываешь ты миди или стилевой файл, и захотелось тебе прописать туда, например, инструмент под номером 578 (Sequenced Analog). И как ты его будешь вписывать в Cakewalk? В миди, всего 128 инструментов???!!!
Вот и надо тебе будет вписывать 96-ой банк, 82-й инструмент. или же подавать команду Init Send.
Это тебе на будущее, когда надоест стилеписанием заниматься!
Тогда и поймешь ответ на вопрос "Что значит как попало?"
Кстати, данные о своих инструментах можешь найти в книге, к своему синтезатору, Data List.

Data List-то моего синта я использую, без него никуда. Но так-то да, было бы гораздо удобней автонастройками по ins-файлу, убедили. А где его можно скачать не подскажете? - Прошёлся по поиску, там в основном старшие модели тока есть.

Сообщение от Alex3456789

..С пятизначными цифрами в банках можно поступать так.
Поскольку в компьютерных технологиях - двоичная система, и счет ведется кратным 2, 4, 8, 16,32.....128 и т.д.
То вот берем например у вас в 9 канале - 16256 Родес Пиано))))
..Делим 16256 на 128 (кратное число в нумерации банков и программ).
Получаем -127 без остатка. это номер старшего банка..(в нем прописаны барабаны).
Следовательно , МСБ- 127
ЛСБ- 0
Родес Пиано - это пятый номер в программе.
Значит смотрим в дата-листе своего инструмента..
MSB-127
LSB-0
Program -5
Это набор ударных - Hit Kit, у меня.
В 11 канале видим цифры - 13315.
Опять делим на 128, получаем - 104,023
Значит старший банк - 104 (это из нумерации пака Евродэнс, у меня такого нет(((.
Дробное число округляем до единицы..значит младший банк будет - 1, а номер программы - 40.
Значит это что-то из синтетических басов.
Тут опытным путем нужно пробовать.
Конечно же удобней использовать инс.файл, и подставить его в настройках "Инструментов".
Это кстати будет касаться и при назначении эффектов..

А вот в таком случае, когда шифр есть (и название инструмента) в миди-файле по Кейку, а в синте такого шифра/инструмента не имеется (XG-Lite и пр.), но ведь он как-то поёт, и вполне соответсвует названному звучанию. Каким образом тогда синтезатор выходит из ситуации при подмене инструмента и какими правилами руководствуется? Например по вашей формуле я посмотрел так у меня не должен петь и Родес Пиано, и звук канала 11... (т.е. в Data List-е я их не нашёл).

Добавлено через 32 минуты

Сообщение от ghffxgxn

пожалуйста скиньте мне молдавские стили за ранее очень благодарен [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сообщение от Воронов22041985

приветствую всех,погулял по форуму и не смог найти стили или ссылки для скачивания стилей для ямахи пср е423,может у кого есть скинте на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] пожалуйста!!!или дайте ссылку,я новичок ток учусь на синтезаторе но хотелось бы новых стилей для эксперементов.

Гляньте на посты #921, #922, #923 в этой же теме как на пример и найдёте многое.

[Alex3456789]

А вот в таком случае, когда шифр есть (и название инструмента) в миди-файле по Кейку, а в синте такого шифра/инструмента не имеется (XG-Lite и пр.), но ведь он как-то поёт, и вполне соответсвует названному звучанию. Каким образом тогда синтезатор выходит из ситуации при подмене инструмента и какими правилами руководствуется? Например по вашей формуле я посмотрел так у меня не должен петь и Родес Пиано, и звук канала 11... (т.е. в Data List-е я их не нашёл).

Если точного совпадения по банкам нет, то выбор идет по номеру программы.
На 11 канале - это Синтез-басс.
Но дело в том, что под этим номером могут быть синтез-басы, совершенно разные по звучанию.
Обычно, в нумерации Ямахи, основной инструмент с определенным номером, идет с младшим банком (LSB), под номером - 112. Это что касается панельных голосов.
В стандартных банках ЭксДжи и Джи Эм - по другому.
..Если же брать современные стили, да еще и в старших моделях, то вообще - полный завал будет)))
..Стили в топовых аппаратах имеют большой размер, в них присутствуют и мега-войсы, а в более поздних моделях и голоса с суперартикуляцией (в моем втором Тайросе, нельзя поставить в стиль инструмент с суперартикуляцией .., по документам.., но изловчиться можно)))).
..А уж в этих голосах (Мега и СА), вообще номера идут без каких либо стандартов.
например гитара у меня "Guitar Hero" имеет старший банк - 008, младший - 032, а номер программы - 006.
Ежели файл с таким инструментом проиграть на более легком инструменте (либо вообще на инструменте, не имеющим надписи "Ямаха" на корпусе), то мы услышим скорее всего какое -нибудь Электропиано..(если вообще что-нибудь услышим)

[Yakubov]

plusla,

Data List-то моего синта я использую, без него никуда. Но так-то да, было бы гораздо удобней автонастройками по ins-файлу, убедили. А где его можно скачать не подскажете? - Прошёлся по поиску, там в основном старшие модели тока есть.

ins файл можно написать самому, но это очень муторно, поэтому можно взять от схожего синтезатора и подредактировать его. Редактировать можно в "блокноте"
У меня есть ins файл от синтезатора [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], так что попробуй в него внести изменения!

[Alex3456789]

Вот тут я сейчас быстренько записал этот стиль на своем устройстве.
Просто поменял инструменты на общий 112 младший банк.
Четыре вариации по четыре такта, вступление и окончание. (брейк еще вставил).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

..НО..нужно учитывать, что стиль этот шел в паке вместе со звуками (не просто с настройками, а вообще с сэмплами звуковыми)...
И Санек-Мастер, щаз прослушав это - будет гнусно хихикать)))), потому как у него этот пак совместим с его аппаратом (в отличии от моего)...
Мне бы конечно эти звуки выковырять ...(сэмплер в аппарате у меня есть аж на гигабайт размером)..
...Мечтаю, чтобы Ник (владелец Тайроса 5), бросил свою порочную практику выдергивать зубы пациентам, и взялся наконец за нужную всем людям планеты практику выдергивания звуков из паков))))

Добавлено через 7 минут
Вообще посоветовал бы еще вот эти две бесплатные программки от датчанина Соренсена (Олег знает его хорошо)))
OTS Editor, и Style Revoicer.
Правда нужно учитывать, что нумерация инструментов там идет с разницей в единицу.
(как в Роланде)..не с первого номера, а с нулевого..
(Все у этих датчан через жопу..., пардон муа))))

[vovcik]

Сообщение от ghffxgxn

iav,
пожалуйста скиньте мне молдавские стили за ранее очень благодарен [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

вот пожалуйста пользуйся , если есть что-то выкладывай [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Alexmaster]

Не, Леша, ехидно хихикать не буду))) так как этот стиль из евроденсового пака Т4, но на моей звучит все равно лучше (при загруженном паке евроденса для С750).

ЗЫ. С Ником тока что в скайпе болтали.

[plusla]

Сообщение от Yakubov

У меня есть ins файл от синтезатора Е-433...

Спасибо, оценил удобство.

Если вдруг где кто увидите этот самый .ins-файл для PSR-E443 - киньте плиз сюда.
Тоже поищу, если найду - выложу, вдруг кому еще понадобится.

Сообщение от Alex3456789

Вот тут я сейчас быстренько записал этот стиль на своем устройстве.
Просто поменял инструменты на общий 112 младший банк.
Четыре вариации по четыре такта, вступление и окончание. (брейк еще вставил).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

..НО..нужно учитывать, что стиль этот шел в паке вместе со звуками (не просто с настройками, а вообще с сэмплами звуковыми)...

Да действительно, звучит совсем по-другому. Так что получается в старших моделях к стилям как правило прилагается еще свои звуки (сэмплы), или скорее наоборот наверное раз это паки - то набор новых сэмплов для синта и с ними для показа фишек идут демонстрационные стили. Так ведь.

И продолжая тему про банки midi: некоторые звуки действительно трудно найти в банках. Вы показали формулу для нахождения инструмента в DataList-e по его шифру. А как вычислить обратное - пробовал взять инструмент и обратным умножением найти шифр, но тогда в выпадающем списке нет искомого названия/номера, как быть? Легче по примеру, вот например взял я со своего ДатаЛиста:
140-Gemini (MSB=104, LSB=20, Program=91) - как найти его в базе midi?

[Alex3456789]

К НОВЫМ моделям (это не обязательно старшие, например с-650, младшая в линейке С), имеется возможность загружать паки , это собранный архив, состоящий из стилей, звуков в виде сэмплов и их раскладок, мультипэдов и возможно ОТС.
Есть программа, которая может вытаскивать из этого пака стили, а вот сэмплы - нет(((
В новых моделях есть специальный отдел памяти для сэмплов, туда они и загружаются, как правило это будет старший банк - 104.
Цифра эта ни о чем не говорит. В некоторых моделях в этом банке могут быть и собственные звуки (либо накрученные, либо если есть сэмплер, то и сделанные на основе этих сэмплов .., у меня например - это банк 63)
Смысла в этом "шифре" особого нет.., проще смотреть в ивент-листе.
Старший банк назначается контроллером -0
младший - 32, ну и номер программы.
стандарт миди касается лишь номера программы, то есть первым номером всегда будет - пианино, а 30- дисторшн-гитара.
Номера старших и младших банков произвольные, зависят от производителя и служат лишь для расширения возможностей (поскольку в миди-стандарте -128 инструментов, а в современных синтезаторах их порою больше тысячи).
Кроме того , есть панельные фирменные голоса для разных моделей, разных производителей.
Они не обязательно будут следовать стандарту., хотя и старание придерживаться его - имеется))
В вашем примере, совсем не нужно умножать какие -либо цифры. (это просто Кейкволк так их интерпретирует).
В вашем случае нужно смотреть сразу на номер программы.
Это - 91, значит какой то пэд., если совпадут номера банков старшего и младшего - инструмент определится точно. А вот номер 104 у старшего банка указывает, что это звук из пака, и вы его в дата-листе не найдете.
А так, нужно просто подставлять разные варианты пэда под номером - 91 и слушать, что получится..
...Сложность еще в том, что например в стиле загружается и настройка этих звуков с эффектами.
У моего синтезатора - четыре инсерт -эффекта, а вот в третьем Тайросе и выше их уже - девять.., а уж обработать эффектами можно так, что вообще звук будет абсолютно другой, нежели с установками по дефолту.
Тут уже не музыка скорей, а математика и программизм)))

Добавлено через 26 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот здесь ролик, показывающий, как человек на с910 Ямахе адаптировал по своему стили из пака Евроданс.

[plusla]

Познавательно...

Сообщение от Alex3456789

В вашем случае нужно смотреть сразу на номер программы.
Это - 91, значит какой то пэд., если совпадут номера банков старшего и младшего - инструмент определится точно. А вот номер 104 у старшего банка указывает, что это звук из пака, и вы его в дата-листе не найдете.
А так, нужно просто подставлять разные варианты пэда под номером - 91 и слушать, что получится..

Странно, у меня он в разделе SynthLead. И более того как не найти - это же звук из ДатаЛиста моего синтезатора (е443), как же он может быть из пака, у меня ж не поддерживается это.

[Alex3456789]

Ну да..у вас это панельный голос определен в синт-лиды (хотя если взглянете есть и в падах номера 91, тут скорее производитель квалифицирует в зависимости от звучания, это не столь важно)
У вас номер банка - 104 , не имеет никакого отношения к 104 банку из паков.
Это просто совпадение.., не надо искать точного соответствия со звуками из паков, их все равно не будет..лучше пытаться заменить голосами из стандартного миди-набора, и обрабатывать соответствующими эффектами, но для этого нужно слышать как звучит стиль из пака в оригинале, да еще желательно отдельно каждый инструмент на своем канале по очереди..
С этим сложнее.., а если учесть, что большинство стилей из паков во многом зависят от набора ударных установок, со своими раскладками (они тоже входят в состав этих паков), то задача получается - ой, какая нетривиальная))
Вы уж мне поверьте.., я с этим возился довольно долго, с разными результатами, в основном - с плачевными))))

Добавлено через 9 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ну вот хотя бы взгляните на это...
Смысл пытаться повторить это на младших моделях??))

Добавлено через 20 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот еще.

Добавлено через 22 минуты
И еще)))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[plusla]

Сообщение от Alex3456789

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ну вот хотя бы взгляните на это...
Смысл пытаться повторить это на младших моделях??))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот еще.

И еще)))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

У меня и нет цели всё это клонировать просто понравился один из стилей видеоряда, вот и хочу сделать похожий и приемлемый для меня самого стиль, подбирая звуки под свой вкус из своего же синтезатора, поэтому и вопрос про поиск своего звука из миди-базы.

Сообщение от Alex3456789

У вас номер банка - 104 , не имеет никакого отношения к 104 банку из паков.
Это просто совпадение.., не надо искать точного соответствия со звуками из паков, их все равно не будет..лучше пытаться заменить голосами из стандартного миди-набора

Так вот именно никакого, поэтому и удивился. А вопрос-то так и стоит: (на примере 140-Gemini MSB104 LSB20 Prog91) как определить его из стандартного миди-набора? По вашему совету:

Сообщение от Alex3456789

В вашем примере, совсем не нужно умножать какие -либо цифры. (это просто Кейкволк так их интерпретирует).
В вашем случае нужно смотреть сразу на номер программы.
Это - 91 ... нужно просто подставлять разные варианты пэда под номером - 91 и слушать, что получится..

куда мне сразу номер 91 в Кейке забивать-то, чтоб испробовать все его варианты исполнения всех банков миди-набора?
[IMG]http://*********su/5290963.jpg[/IMG]
Или просто имеете ввиду испробовать все Лиды (Пады) из выпадающего списка? - Но тогда же это будет не перебор всех банков, а лишь 1 из них. Тем более это мы сейчас знаем что это пэд, а если бы я искал какой нибудь Glockenspiel с программой поиска Prog10, и прочее.

[Alex3456789]

У вас это - ПАНЕЛЬНЫЙ голос.
Он вообще может не соответствовать стандарту.
Панельные голоса - это витрина аппарата.., они используются в основном для живой игры.
Для прослушивания миди-файлов, имеются стандартные наборы Дженерал миди и Экс Джи миди.
У вас на рисунке вообще стоит порт - Дженерал миди, какие там варианты?..там - 128 инструментов (в Дженерал миди 2 - их уже больше, а в стандарте Экс Джи - 480).
Чтобы в Кейке выбирать инструменты своего синтезатора нужно:
1. в Ивент -листе назначать инструменты по порядку, согласно дата-листу вашего синтезатора..это контроллер 0 - старший банк, контроллер 32- младший банк , номер программы.
2.Определить инструменты при настройке либо проекта, либо глобальный вариант, для этого лучше использовать ins- файл, его можно и поискать, и сделать самому по шаблону..это обыкновенный текстовый файл.
..поместить его в папку с Кейкволком, нажать на инструменты, выбрать импорт, выбрать этот файл, загрузить, при выборе на всех каналах отметить этот выбор.
Сейчас попробую нарисовать как это делается у меня.

Добавлено через 29 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот здесь мы ставим контроллеры выбора банков и программу (в стандарте ЭксДжи и Джи Эм - это 91 номер)
Получаем ваш инструмент Джемини.
Чтобы он отображался правильно в Кейкволке, нужен инс.-файл.
Вне зависимости от этого, звучать все равно будет ваш Джемини.
Чтобы посмотреть этот 91 инструмент в других банках, нужно выбирать уже из банков.
Выбор нужно делать из ЭксДжи банков, а не из Дженерал Миди.

Добавлено через 37 минут
Просто в Кейкволке не показываются номера старших и младших банков, а берется формула, о которой я писал.., но можно в ивент-листе проставить самому все эти контроллеры. Названия всех инструментов стандарта ЭксДжи по номерам программ и номерам банков можно взглянуть в спецификациях.
Я бы лучше пользовался ЭксДжи Воркс.
(лежит в свободном доступе на рутрекере)
В ней, мало того, что можно и стили эти использовать в секвенсере, так в ней еще и контроллеры и номера отображаются корректно.

Добавлено через 52 минуты
И еще, ...если вам не важно идентичное звучание, зачем вы берете стили где ни соответствующих инструментов, ни эффектов, в вашем аппарате нет?.
Нотки то там самые обычные, в танцевальных стилях вообще сложной гармонии нет.
всё построено на игре тембров и эффектов.
Возьмите например, стили со второго Тайроса из дэнс-секции (ну желательно без мега-войсов).
и подставляйте вместо панельных, стандартные голоса из XG- набора...
Иногда можно получить свежее звучание.., я у себя так иногда делаю...))
и совместимость будет гораздо лучше, потому как стандарт стилевой SFF1.
А даже при простой конвертации СФФ2 в СФФ1 будут потери, и в Касм-секции и даже в некоторых нотках..
А Кейкволк любит иногда делать сокращения в командах)))
Я тут одно время с Лохокостом с мюзикфорума (Саша-мастер знает его)), обсуждал этот вопрос...
У него не работала команда настройки питча.
Там в стиле шел такой воблированный бас, за счет увеличения диапазона питч-бенда..
По умолчанию, этот диапазон стоит на двойке.
а в файле он включается на -12.
Так вот он у него не включался.
Изменение это включается тремя контроллерами
100, 101 и конкретно питчем.
Так вот Кейкволк все эти три команды объединил в одну.., а наши синтезаторы это не понимали..
а вот ЭксДжи Воркс - расписал всё корректно.
После того, как в Кейкволке удалили эту общую команду, и вставили правильные три команды , одну за другой- всё заиграло правильно.

[plusla]

Сообщение от Alex3456789

У вас это - ПАНЕЛЬНЫЙ голос.
Он вообще может не соответствовать стандарту.
Панельные голоса - это витрина аппарата.., они используются в основном для живой игры.
Для прослушивания миди-файлов, имеются стандартные наборы Дженерал миди и Экс Джи миди.

Всё, дошло, спасибо!!!

Сообщение от Alex3456789

Чтобы в Кейке выбирать инструменты своего синтезатора нужно:
1. в Ивент -листе назначать инструменты по порядку, согласно дата-листу вашего синтезатора..это контроллер 0 - старший банк, контроллер 32- младший банк , номер программы.
2.Определить инструменты при настройке либо проекта, либо глобальный вариант, для этого лучше использовать ins- файл, его можно и поискать, и сделать самому по шаблону..это обыкновенный текстовый файл.

Тоже понял. Но вот чем заполнять Ивент-лист, нельзя ли просто обратно перевести шифр на язык Кейка и забить его в поле банка? скормить так сказать его же хлебом.
И остался непонятным при вычислении момент округления при вычислении младшего банка:

13315 делим на 128, получаем - 104,023. Значит старший банк - 104. Дробное число округляем до единицы..значит младший банк будет - 1, а номер программы - 40.

(40 - это я понял сороковая строка инструмента с названием SynthBass1), но вот почему дробь от 104,023 округлили до 1 а не до 0, вот например в другом примере (13336/128=104,1875) - мне до скольки округлять? И как же тогда младшие банки с номерами 20 и т.д. - их ведь при округлении дроби вообще не получить (>1).

[vitek070583]

Подскажите пжл сайт с платными стилями,в прошлом году видел этот сайт.а сейчас не могу найти,там были стили для Ямах серии ПСР-S... в районе 300р.

[Alex3456789]

Сообщение от plusla

Всё, дошло, спасибо!!!


Тоже понял. Но вот чем заполнять Ивент-лист, нельзя ли просто обратно перевести шифр на язык Кейка и забить его в поле банка? скормить так сказать его же хлебом.
И остался непонятным при вычислении момент округления при вычислении младшего банка:

(40 - это я понял сороковая строка инструмента с названием SynthBass1), но вот почему дробь от 104,023 округлили до 1 а не до 0, вот например в другом примере (13336/128=104,1875) - мне до скольки округлять? И как же тогда младшие банки с номерами 20 и т.д. - их ведь при округлении дроби вообще не получить (>1).

Да не парьтесь вы с этими номерами)))
Просто в окошке треков щелкните на названии инструмента в графе - Patch.
Выползет окошко Патч-браузера..в нем, в зависимости от того какой порт и инструменты у вас назначены будут видны и номера банков и инструментов и другие цифры, и возможность выбирать все это хозяйство.
Поставьте или свой инс-файл. либо выберите XG стандарт..
и выбирайте себе сколько хотите.

вот для примера.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вам бы что-нибудь по Кейкволку почитать, тех же Петелиных..или просто статей много в сети.)

[plusla]

Сообщение от Alex3456789

Просто в окошке треков щелкните на названии инструмента в графе - Patch.
Выползет окошко Патч-браузера..в нем, в зависимости от того какой порт и инструменты у вас назначены будут видны и номера банков и инструментов и другие цифры, и возможность выбирать все это хозяйство.

Ну пока так и делаю, а как же иначе, пока ж нету .ins на свой синт...
А насчёт формулы хотелось бы добить уж до конца, осталось-то там, выяснить округление дроби для выяснения LSB.

И вот, может кому пригодится:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] для различных моделей Ямах, жаль нету для PSR-E443.

[Alex3456789]

Это я округлил для упрощения.
...А так все просто.
Например банк 13342
Делим на 128, получаем целочисленное значение 104 (на дробь внимания не обращаем)
..Далее , 104 умножаем на 128, получаем - 13312
От 13342 вычитаем 13312, получаем - 30.
Это будет номер младшего банка.
..закрепим материал...)))
Берем значение - 13344.
Опять делим на 128, получаем опять 104 с закорючками)))
Опять 104 умножаем на 128, опять получаем 13312
Теперь если от 13344 вычесть 13312, то получим уже 32, то есть номер младшего банка..))
.."Занимательная арифметика Перельмана"...)))
Где Гусли???)))

[колонок]

Сообщение от vitek070583

Подскажите пжл сайт с платными стилями,в прошлом году видел этот сайт.а сейчас не могу найти,там были стили для Ямах серии ПСР-S... в районе 300р.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Alex3456789]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Скачайте вот эту программку, она очень неплохо показывает все эти банки.
Запускать в семерке надо от имени администратора.
В числе инструментов, помимо всех Тайросов есть даже Е-413