Один сабвуфер вместо двух - стоит ли - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

andreyss · 07.02.2018, 22:45

Влад Криворожский,
при чем тут мощность ? первым делом отталкиваемся от чувствительности. потом параметры т-с, и то,что при этих параметрах получается в данном оформлении.
один динамик сможет в фи скажем на 40-50гц нарастить ачх на 6дб, а другой динамик даже в фи на этих же герцах завалит ачх на эти же 6дб.
в итоге два разных динамика с вроде бы одинаковой чуйкой и рмс мощей показывают огромную разницу на низких низах- грубо говоря 12дб ! при одинаковой подводимой мощности.
пример условный, но введя в тот же спл спикершоп параметры разных саб голов, можно все воочию увидеть.

DJ. Алексей · 08.02.2018, 00:16

«Tx»очень мясистый саб! Пользую 4 штуки уже почти год, доволен на 100 %
Там стоит скромный B&C 18 tbx100 а это аргумент)

Влад Криворожский · 08.02.2018, 05:59

Цитата:

Сообщение от andreyss

Влад Криворожский,
при чем тут мощность ? первым делом отталкиваемся от чувствительности. потом параметры т-с, и то,что при этих параметрах получается в данном оформлении.
один динамик сможет в фи скажем на 40-50гц нарастить ачх на 6дб, а другой динамик даже в фи на этих же герцах завалит ачх на эти же 6дб.
в итоге два разных динамика с вроде бы одинаковой чуйкой и рмс мощей показывают огромную разницу на низких низах- грубо говоря 12дб ! при одинаковой подводимой мощности.
пример условный, но введя в тот же спл спикершоп параметры разных саб голов, можно все воочию увидеть.

Стесняюсь спросить Вы этот пост для кого написали???

Большинству лабухов непонятны 90% Ваших букаф , да им и не зачем их понимать , ибо опытный лабух (в отличии от теоретика) привык не "видеть звук на графиках" , а слышать в конкретной обстановке...И поверьте иногда то , что в симуляторах "правильно звучит" на практике играет просто отвратительно и наоборот...

boki · 08.02.2018, 07:35

Пользуясь случаем 'диалога '

по сабам,коллеги подскажите- на улице пара сабов 18 лучше (преимущественно)ставить рядышком или разнести по сторонам,и если сцена в виде бетонных плит 1 метр, ставить на землю или на плиты

(это казённые мероприятия)
Пара испанских пластиковых 18+Q1212 через кроссовер
И dyn 6003 на zx5 сверху(ну,чем богаты)

Тонус · 08.02.2018, 07:42

boki,
На землю рядышком.

vinamor · 08.02.2018, 09:16

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей

Пользую 4 штуки уже почти год

С какими топами?
Пробовали использовать один сабвуфер?
Ваше мнение заменит ли один сабвуфер Парк Аудио ТХ6118 два Парк Аудио ND115?

Парк аудио · 08.02.2018, 09:26

Хочу немножко дополнить Вашу дискуссию. В основном все аргументы уже прозвучали. Измеренные графики работы сабов можно посмотреть по этим ссылкам.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Но хочу обратить внимание на дополнительные возможности, появляющиеся при наличии 2-х сабов. Обе модели имеют встроенный ДСП процессор и позволяют управлять диаграммой направленности при использовании 2-х сабов. Зачастую таким образом можно решить проблему отражений от задней стенки, лишнего гула в помещении и лишнего низа на сцене. Более подробно об этом можно почитать здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И еще - в сабах TX6118 мы теперь начали ставить головку с неодимовым магнитом 18NBX100. Теперь система станет немного легче и будет называться NX6118

vinamor · 08.02.2018, 09:41

Цитата:

Сообщение от Парк аудио

в сабах TX6118 мы теперь начали ставить головку с неодимовым магнитом 18NBX100. Теперь система станет немного легче и будет называться NX6118

Подскажите когда появится в наличии и примерная цена.
Спасибо.

andreyss · 08.02.2018, 11:51

Влад Криворожский,
это я о том, что указанная "мощность" для акустики или сабов тех же, не имеет к общему к.п.д и давлению никакого отношения.
это всего лишь количество энергии,которую она ( ас) может рассеять в окружающее пространство своими катушкамии не накрыться медным тазом.
меня просто давно прикалывают люди,видящие только характеристику " мощность"

DJ. Алексей · 08.02.2018, 12:08

Цитата:

Сообщение от vinamor

С какими топами?
Пробовали использовать один сабвуфер?
Ваше мнение заменит ли один сабвуфер Парк Аудио ТХ6118 два Парк Аудио ND115?

Массив de422
Если учитывать то что вы nd будете ставить под топы L R то tx будет мощнее(значительно), а если nd ставить стеком то nd(незначительно) .про полосу в низ уже сказали, tx будет ниже.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от Парк аудио

И еще - в сабах TX6118 мы теперь начали ставить головку с неодимовым магнитом 18NBX100. Теперь система станет немного легче и будет называться NX6118

А смысл? Только из-за веса? Tx и так не тяжелый, сам спокойно ношу), да и в nbx чуйка на 1 дБ меньше.
Tx и nx будут состыковуватся? Возможна работа стеком, кардиоидой?

vinamor · 08.02.2018, 12:39

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей

Если учитывать то что вы nd будете ставить под топы L R то tx будет мощнее(значительно), а если nd ставить стеком то nd(незначительно)

Тогда однозначно ТХ, поскольку 2 ND будут гораздо более громоздкие по размерам чем 1 ТХ, а разница в мощности незначительная.

DJ. Алексей · 08.02.2018, 12:56

Цитата:

Сообщение от vinamor

Тогда однозначно ТХ, поскольку 2 ND будут гораздо более громоздкие по размерам чем 1 ТХ, а разница в мощности незначительная.

Хотя я бы лучше взял Nd) Для свадебной роботы как по мне удобнее!
Да и давления Nd вам хватит за глаза. Tx к примеру звучит почти как 2 prx 718 xlf (проверено на практике). Один prx 718xlf в сравнении с tx вообще не слышно.
Зачем Вам такой мощный саб?

vinamor · 08.02.2018, 13:59

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей

Зачем Вам такой мощный саб?

Запас мощности не мешает

Просто по габаритам два ND значительно больше чем один ТХ.

DJ. Алексей · 08.02.2018, 14:42

Цитата:

Сообщение от vinamor

Запас мощности не мешает

Просто по габаритам два ND значительно больше чем один ТХ.

Но Nd 2 шт. Это выглядит как-то профессиональнее .
Как по мне 1 саб как-то не красиво.
Берите 2 tx

AMSound · 08.02.2018, 15:10

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей

Как по мне 1 саб как-то не красиво.

Сразу вспомнилось...
Одна голова - хорошо, а две - уже не красиво...

vinamor · 08.02.2018, 15:25

Цитата:

Сообщение от DJ. Алексей

Берите 2 tx

Для моих задач это уже очень много

Цитата:

Сообщение от AMSound

Одна голова - хорошо, а две - уже не красиво...

krot-tt · 08.02.2018, 16:07

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

В последнее время , работая в небольших и средних залах , прихожу к выводу , что один саб более рулибельный чем 2...Вот реальный случай 2 саба QSC12 в районе диджейки давят отлично , на танцполе баса нет...Никакие танцы с бубнами не помогли , пока не зафигачили их в противофазу (в диджейке низы пропали , на танцполе - ураган)

...После этого в том же зале один PRX518 (из старых запасов) справился с задачей безупречно , хотя по заявленной мощности сильно уступает двум QSC...Вот такой вот "перегиб и парадокс"

А при чём здесь это? Могло быть и наоборот. Что есть закон какойто что 2 саба не прокачают танцпол а один сможет!? В Вашем случае собака зарыта не по теме!

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от vinamor

Уважаемые, форумчане. Заменит один сабвуфер два, а именно (вес значения не имеет, только габариты):
2 штуки Парк Аудио ND115
Максимальный уровень звукового давления SPL 128.5 дБ
Диапазон воспроизводимых частот 43 - 200 Гц
15 ", 500 Вт НЧ головка (B & C SPEAKERS) с
неодимовым магнитом, звуковая катушка 3 "
Усилитель класса D, мощностью 1000 Вт RMS
с блоком питания с PFC

1штука Парк Аудио ТХ6118
Максимальный уровень звукового давленияSPL 133 дБ
Диапазон воспроизводимых частот 38 - 140 Гц
18 ", 1200 Вт НЧ головка (B & C SPEAKERS)
с 4 "звуковой катушкой
Усилитель класса D, мощностью 2000 Вт RMS
с блоком питания с PFC

Топы
Номинальная мощность (AES) 300 Вт
Музыкальная мощность 600 Вт
Чувствительность (1Вт, 1м) 98.2 дБ
Максимальное звуковое давление (продолжительной / пиковое) 123 дБ
Максимальное пиковое звуковое давление 129 дБ
Номинальное сопротивление 8 Ом
Частотный диапазон (-10дБ): 60 Гц - 20 кГц

Никто не пишет о качестве звука. С двумя сабами он четкий и правильный! Сумма двух каналов с почледующей отдачей на один усилитель и далее на саб реально говномесит, осбобенно на современной элетронной музыке, где и так уже между каналами смещение фазы, задержки, панорамы и другие фишки от которых моносаб захлёбывается. А ещё один чел Вам тут говорил о надёжности, это как одномоторный самолёт о двух!!! А ещё то что 18 саб пониже типа играет, чуть повыше чуйка и т.п.., хня всё это, порежете всёравно самый жир и два переиграют один к бабке не ходи. И панч от 15-шки чётче...

Влад Криворожский · 08.02.2018, 18:44

Цитата:

Сообщение от krot-tt

Сумма двух каналов с почледующей отдачей на один усилитель и далее на саб реально говномесит...

А пара сабов с парой усилителей , извиняюсь месят тоже самое , только уже в пространстве и с призвуками помещения...

Айдер · 08.02.2018, 20:42

Цитата:

Сообщение от vinamor

У кого какие еще мысли?

какие динамики стоят? (чуйка) отсюда много можно выкопать для решения.
у nd115 макс давка 125 это никак не 134.5 при паре их!!!

vinamor · 08.02.2018, 21:53

Все много говорят об АЧХ, чувствительность, мощность ..
Но почему-то мало кто озвучивает реальные ситуации ....
Так и не поймешь, по моему мнению, 50 на 50 ...
"Четкий и правильный, мощный, надежность двух ...."
Какова надежно двух, Вы о чем - если выходит из строя один 15 саб - второй что есть, что нет .., об какой надежности идет речь?

08.02.2018, 07:35	#24
boki учиться,учиться,учиться Регистрация: 21.07.2007 Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок. Сообщений: 2,486 Поблагодарили: 3,454 Вес репутации: 19 Репутация: 33	Пользуясь случаем 'диалога ' по сабам,коллеги подскажите- на улице пара сабов 18 лучше (преимущественно)ставить рядышком или разнести по сторонам,и если сцена в виде бетонных плит 1 метр, ставить на землю или на плиты(это казённые мероприятия) Пара испанских пластиковых 18+Q1212 через кроссовер И dyn 6003 на zx5 сверху(ну,чем богаты) __________________ Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212. AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54

08.02.2018, 09:26	#27
Парк аудио Местный Регистрация: 05.04.2013 Сообщений: 111 Поблагодарили: 510 Вес репутации: 12 Репутация: 14	Хочу немножко дополнить Вашу дискуссию. В основном все аргументы уже прозвучали. Измеренные графики работы сабов можно посмотреть по этим ссылкам. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Но хочу обратить внимание на дополнительные возможности, появляющиеся при наличии 2-х сабов. Обе модели имеют встроенный ДСП процессор и позволяют управлять диаграммой направленности при использовании 2-х сабов. Зачастую таким образом можно решить проблему отражений от задней стенки, лишнего гула в помещении и лишнего низа на сцене. Более подробно об этом можно почитать здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] И еще - в сабах TX6118 мы теперь начали ставить головку с неодимовым магнитом 18NBX100. Теперь система станет немного легче и будет называться NX6118 Последний раз редактировалось Парк аудио; 08.02.2018 в 09:30 Причина: Добавлено сообщение

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

07.02.2018, 22:45	#21
andreyss Местный Регистрация: 02.01.2018 Адрес: киров, кировская обл.. Сообщений: 399 Поблагодарили: 389 Вес репутации: 7 Репутация: 10	Влад Криворожский, при чем тут мощность ? первым делом отталкиваемся от чувствительности. потом параметры т-с, и то,что при этих параметрах получается в данном оформлении. один динамик сможет в фи скажем на 40-50гц нарастить ачх на 6дб, а другой динамик даже в фи на этих же герцах завалит ачх на эти же 6дб. в итоге два разных динамика с вроде бы одинаковой чуйкой и рмс мощей показывают огромную разницу на низких низах- грубо говоря 12дб ! при одинаковой подводимой мощности. пример условный, но введя в тот же спл спикершоп параметры разных саб голов, можно все воочию увидеть.

08.02.2018, 00:16	#22
DJ. Алексей Местный Регистрация: 06.11.2010 Сообщений: 774 Поблагодарили: 335 Вес репутации: 14 Репутация: 13	«Tx»очень мясистый саб! Пользую 4 штуки уже почти год, доволен на 100 % Там стоит скромный B&C 18 tbx100 а это аргумент)

08.02.2018, 07:42	#25
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 5,893 Поблагодарили: 7,380 Вес репутации: 18 Репутация: 191	boki, На землю рядышком.

08.02.2018, 11:51	#29
andreyss Местный Регистрация: 02.01.2018 Адрес: киров, кировская обл.. Сообщений: 399 Поблагодарили: 389 Вес репутации: 7 Репутация: 10	Влад Криворожский, это я о том, что указанная "мощность" для акустики или сабов тех же, не имеет к общему к.п.д и давлению никакого отношения. это всего лишь количество энергии,которую она ( ас) может рассеять в окружающее пространство своими катушкамии не накрыться медным тазом. меня просто давно прикалывают люди,видящие только характеристику " мощность"

08.02.2018, 21:53	#40
vinamor Пользователь Регистрация: 08.11.2011 Сообщений: 75 Поблагодарили: 7 Вес репутации: 13 Репутация: 10	Все много говорят об АЧХ, чувствительность, мощность .. Но почему-то мало кто озвучивает реальные ситуации .... Так и не поймешь, по моему мнению, 50 на 50 ... "Четкий и правильный, мощный, надежность двух ...." Какова надежно двух, Вы о чем - если выходит из строя один 15 саб - второй что есть, что нет .., об какой надежности идет речь?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация