Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Создание минусовок и иных композиций > Работа с прочими музыкальными программами

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.08.2007, 02:26   #1
Новичок
 
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 13
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию "Живая" игра или как обмануть музыканта

Я занимаюсь музыкой 9 лет, пишу в студии. Вобщем это эта маленькая статья для любителей, которые не знают как сделать сложную музыку, с помощью компьютера, для тех кто хотел бы похвалиться талантом, но из-за цен не может позволить студию. Статейка ориентирована на "живую" музыку.
В 1998 году когда мне было 12 лет, я мучился писав в миди песню Somebody Someone группы Korn, ПЫТАЯСЬ добиться супер звука, записывая звукозаписью Microsoft в WAVE. Тогда еще я не знал о сэмплах ,синтезаторах и плагинах. Писал в Cakewalk Express. И только через 2 года понял), что нужно что-то менять.
Есть, есть способ делать музыку абсолютно схожую с живой. Сейчас расскажу как. Однажды я научился писать без миди-клавиатуры сложные партии рояля в классической музыке или допустим партию гитары в рок-медляке. Благодоря этому когда у меня был сайт звукозаписи, я писал фонограммы мелким продюссерам за 300 долларов.
Ни кто и не догадывался, что тогда еще у меня был обычный комп за 20 тыс. рублей, и сэмплы на сумму 10 тыс. рублей. Они думали я пишу в студии, на кресле, в очках, и микшером за 5 000 долларов. Сейчас так не делаю из-за ненадобности. Ну это отдельная тема. Повторяю что этот "рассказ" для людей,
не достигших того уровня, где моя статья на фиг не нужна.
А теперь объясняю:
Фишка заключается в том, что мы покупаем высокопрофессиональные сэмплы и с помощью них мы выдаем иллюзию за реальность. Все думают у нас Les Paul Guitar дома, а у нас Les Paul A5th от Sonic Implants. Или барабанная установка, а у нас Drums Imperial от Scarbee. Но это только пол дела.
Надо научиться писать КАЖДУЮ ноту в отдельности. Да, да именно каждую ноту. Т.е. разной длительности, с разной динамикой, с разным темпом. И где-то делать ошибки, так как живые люди ошибаются, или смазывают ноты(Особено пианисты). Например: 1 дорожка Drums, 2 дорожка Guitar Right, 3 дорожка Guitar Left, 4 дорожка Bass.
Начинаем в каждом инструменте писать отдельно каждую ноту мышкой. Конечно все зависит от того, что вы хотите написать. Сначало подумайте над музыкой. Но она скорее всего у вас уже есть в голове. Так вот, предположим у нас в музыке такие ноты - ЛЯ МИ ДО. Открываем нотный стан в любом секвенсоре(например в Cakewalk).
Аккуратно пишем МЫШКОЙ те самые ЛЯ МИ ДО, например восьмушками (480 Duration). И нажимаем правой кнопкой (или на значок редактирования нот) на каждую из этих нот. Делаем Velocity (громкость, динамика) например на 120, 95, 102. Делаем Duration (длительность) например 360, 341, 248, и добавляем педаль.
И получается, полу стаккато с акцентом на первую долю, с педалью. Это был пример. И так пишем весь трек, каждую ноту. Только не забудьте послушать трек в целом.
Я делаю 30 секунд трека за 15 минут, вы день, или два. Все зависит от того, сколько у вас инструментов. Вот почему нам нужна хорошая мышка. Объясняю почему не на миди-клавиатуре. На ней невозможно написать идеально проверенную партию ударных, чтобы помарки и неровности были там где вы хотите, а не там где ляпнет палец (исключение может составить только джаз).
Или допустим изобразить игру Моцарта на рояле. Вы же не сыграете как Моцарт, а компьютер сыграет! От вас требуется не исполнение, а управление. Добавляем правильное эхо, и все, идем показывать учительнице по ф-но. Это идеально выверенный трек, под вашим контролем.
Для этого конечно нужно знать специфику любого инструмента. Но это не такая проблема, если вы музыкант. Поверьте, ни кто никогда не заметит что у вас виртуальные инструменты, если вы все правильно сделаете. У меня продюссеры не заметили. И как бы вам не говорили, гитару можно с имитировать в сэмплах. Просто надо разные сэмплы и много,
но об этом ниже. Во всех звуковых банках должны быть естественно живые звуки. Такое наблюдается у всех производителей что я перечислю, особенно у Sampleheads и Sonic Implants. Конечно если спорить о том что лучше живая гитара или сэмплы, глупо, но ведь иполнение партии на живом инструменте и сохранение в звуковую дорожку, это тоже своего рода сэмпл (а точнее материал для лупов).
Не нужно использовать программы, которые не преднозначены для "живой" музыки. Я не буду писать о мастеринге, это отдельная статья. Поэтому Reverb, Compression и всякие эффекты добавляйте сами. Вобщем фантазия у вас с собой. Я не говорю что теперь например барабанщикам придется писать бочки рабочии и тарелки, через сэмплы. Просто есть люди, которые не умеют играть ни на ударных, ни на гитарах, но хотят проявить себя и показать что они пишут. И не каких нибудь там "прогах", а именно на настоящих инструментах.

На счет сэмплов. Напишу только для рока или альтернативы. Для начало нужно добыть оперативную память. Хотя бы 1 Gb. Далее покупаем звуковую карточку за 100 долларов, можно и за 500, но никчему :), и мышку самую удобную! Заходим на сайты, где продаются сэмплы sf2, gig, halion (найдете в Yandex'е). И там покупаем:

Amps&Pickups - Sonic Implants
Amps&Pickups 2 - Sonic Implants
Pocket Syndrom Rock Guitar - Sampleheads
Will Lee Bass Library - Sampleheads
Will Lee Bass Library II - Smapleheads
Fender Strat & Creamy Fuzz - Sonic Implants
LSP Distortion & Clean Guitar - Prominy
Drum Implants - Sonic Implants
Lyrical Guitar - Bela D Media
Heavy Mental Drums - Discrete Drums
Sonik Capsules Electric Guitars - Sonic Reality
Electric Guitars Les Paul Custom 1 - Giga Clean
Electric Guitars Les Paul Custom 2 - Giga Clean
Imperial Drums - Scrabee
Overdrive Guitar - VSL Horizon Series
Raging GUitar - Big Fish Audio
Rock Bass - M-Audio

И так как в Альтернативе есть не только гитары с ударными, но и Pad, Synth, и другие инструменты, то купите обязательно:

Absynth 4 - Native Instruments
Steinberg Hypersonic 2 - Steinberg
SonikSynth 2 - Sonic Reality

Можно купить многое другое. Я вам советую имеено эти рабочие станции. Далее покупаем на тех же сайтах секвенсеры от Cakewalk, Steinberg. Также сэмплеры для GIG, SF2, KONTAKT, HALION и т.д.
Все сэмплы и программы стоят около 5000 рублей. Конечно если у вас стиль джаз, то не нужно покупать такие сэмплы. Ищите звуки на сайтах продажы, и смотрите описание на сайтах производителей.


Artem 2007
Sadend вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 18.08.2007, 06:20   #2
Местный
 
Аватар для zvukoreg
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,258
Поблагодарили: 31
Вес репутации: 20
Репутация: 109
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sadend
Однажды я научился писать без миди-клавиатуры сложные партии рояля в классической музыке или допустим партию гитары в рок-медляке. Благодоря этому когда у меня был сайт звукозаписи, я писал фонограммы мелким продюссерам за 300 долларов.


Цитата:
Сообщение от Sadend
Начинаем в каждом инструменте писать отдельно каждую ноту мышкой. Конечно все зависит от того, что вы хотите написать.


Цитата:
Сообщение от Sadend
Я делаю 30 секунд трека за 15 минут, вы день, или два. Все зависит от того, сколько у вас инструментов. Вот почему нам нужна хорошая мышка.


Цитата:
Сообщение от Sadend
Объясняю почему не на миди-клавиатуре. На ней невозможно написать идеально проверенную партию ударных, чтобы помарки и неровности были там где вы хотите, а не там где ляпнет палец (исключение может составить только джаз).


МАЛАДЦА!!!!
Давно так не смеялся...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
icq:278204743
zvukoreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 07:15   #3
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sadend
Вы же не сыграете как Моцарт, а компьютер сыграет!
аффтар жжет, ржунимагу !!!
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 07:22   #4
Местный
 
Аватар для zvukoreg
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,258
Поблагодарили: 31
Вес репутации: 20
Репутация: 109
По умолчанию

Dj_Sharik,
да кто-то из местных стебанулся...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
icq:278204743
zvukoreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 07:25   #5
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

zvukoreg,
про Моцарта - руль !
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 07:28   #6
Местный
 
Аватар для zvukoreg
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,258
Поблагодарили: 31
Вес репутации: 20
Репутация: 109
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sadend
я писал фонограммы мелким продюссерам за 300 долларов.
Ни кто и не догадывался, что тогда еще у меня был обычный комп за 20 тыс. рублей, и сэмплы на сумму 10 тыс. рублей. Они думали я пишу в студии, на кресле, в очках, и микшером за 5 000 долларов.
ну ты Sadend, и обманшщик...
Зачем дядек продюсеров обманул? Смотри а то узнают....
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
icq:278204743
zvukoreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 07:34   #7
наш человек
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Shymkent KZ
Сообщений: 2,258
Поблагодарили: 138
Вес репутации: 22
Репутация: 201
По умолчанию

zvukoreg,
Не дай бог Брюнетка прочитает
__________________
Счастье - это когда желаемое совпадает с неизбежным.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
sakhamer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 07:38   #8
Местный
 
Аватар для zvukoreg
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,258
Поблагодарили: 31
Вес репутации: 20
Репутация: 109
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sakhamer
Не дай бог Брюнетка прочитает
придеца покупать "крутую мышку"
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
icq:278204743
zvukoreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 07:51   #9
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

zvukoreg,
не ну может кому и пригодиться, он же сразу сказал что для начинающих "обманщиков", работы бы послушать, вот это бы дело было
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 07:55   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

zvukoreg,
Русик, вот это то, что ты называешь ПРИБЛУДА!!! ГЫ
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 07:58   #11
Местный
 
Аватар для zvukoreg
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,258
Поблагодарили: 31
Вес репутации: 20
Репутация: 109
По умолчанию

SAXjr,
Да хоть настроение с утра появилось
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
icq:278204743
zvukoreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 08:00   #12
Местный
 
Аватар для Swoper
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 130
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 18
Репутация: 11
По умолчанию


улыбнуло
__________________
Померкли звезды, всюду сон и свежесть.
Не спит лишь страж оцепеневшей флоры.
На изумрудный лист речной кувшинки
В рассветный час задумчивая жаба
Залезла и сидит. Ну дура дурой...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Swoper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 10:17   #13
Новичок
 
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 13
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Послушайте, я знаю что всякие там "речевые обороты" в русском языке у меня не очень хорошо получились. Я писал в 5 часов утра, плюс с первого раза. Уж извиняйте мои ошибки. Хорошо!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я вам закачаю на realmusic.ru две партии гитары. Посмотрим сможете ли вы отличить настоящюю от сэмплов! Плюс закачаю 2 этюд Мошковского! Согласны.
Sadend вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 10:22   #14
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

Sadend,
Да закачивай на здоровье... Тока не понятно, что ты этой темой хочешь сказать всем??? Что ты продаёшь отличные фонограммы??? Мы и сами тута писалы нормальные.... Да к тому же пишем на живых инструментах... Оспорь ПЖЛСТА что живое деревяней чем СИНТЕЗ!!! Ты бы лучше по темам полазил и подмог людям советами, если пишешь, что давно с музыкой имеешь дело... Там кстатьи есть вопрос: ПОМОГИТЕ НАЙТИ СИНТ С СОЛО ГИТАРОЙ, ПОХОЖЕЙ БОЛЕЕ МЕНЕЕ НА ЖИВУЮ... Вот и туды пишы... :)))
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 11:02   #15
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

SAXjr,
Ай, красавчеГ !!! МАЛАДЕС !!!
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 13:37   #16
Местный
 
Аватар для Димасик
 
Регистрация: 05.06.2007
Сообщений: 284
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sadend
Далее покупаем звуковую карточку за 100 долларов, можно и за 500, но никчему :), и мышку самую удобную!
Действительно, ни к чему все эти карточки, синтезаторы - "железо"......Оказывается всё дело в МЫШКЕ?!!! А я-то думал...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Димасик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 14:15   #17
Новичок
 
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 13
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Вы не поняли смысла. Я не говорю что надо всегда и повсюду пользоваться синтом. Я имел ввиду, что тем, кому никогда ни купить хорошую гитару, этот способ будет полезен. Мне не хочется писать музыку на guitar за 15 тысяч рублей. Даже если бог с небес сойдет, она все равно не зазвучит по нормальному. И во вторых. Я не чего не пытаюсь доказать, а просто хотел поговорить. Когда вам пишут "ребитос, подскажите реальную прогу где мона качнуть, а, и чтоб та рульную была" . Разве это нормально. Вы к ним относетись с уважением или нет. Наверно нет. Так вот для таких я и разжевал. Ребят я не продаю фонограммы. Причем тут это. И на счет карточек. Вся моя статья основана на том, чтобы потратить как можно меньше денег, а вы пишите мыл действительно зачем все эти карточки. Если есть деньги пожалуйста покупайте за 1000$ карточки. Просто видимо я не туда попал.

Если будет время послушайте демки, о которых я говорил, их всего 3 по 500 kb. Если отличите, скажите, и мы просто поговорим, без всяких там доказательств. Адрес щас скажу
Sadend вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 14:46   #18
Новичок
 
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 13
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sadend вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 15:01   #19
ротаредом йырбод
 
Аватар для mrwoody
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: BRD
Сообщений: 3,222
Поблагодарили: 880
Вес репутации: 33
Репутация: 1289
По умолчанию

Обращаюсь ко всем. Давайте обойдемся без стеба и оскорблений. Спор уместен и каждый имеет право на собственную точку зрения, но если еще раз проскочит что-то типа "убейсебяапстену" мы будем принимать меры. Это по меньшей мере НЕ подчеркивает ваш профессионализм а говорит об отсутствии аргументов в вашу пользу.

Sadend,
Послушал второй примерчик - каждый гитарный звук начинается как выстрел, т.е. слишком резко. Да и звук суховат. Такого даже в индастриале не бывает. Или я не прав?
__________________
Уважайте труд администратора и модераторов, читайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , пользуйтесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


[IMG]http://*********ru/47754.gif[/IMG]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
mrwoody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2007, 15:05   #20
Местный
 
Аватар для zvukoreg
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,258
Поблагодарили: 31
Вес репутации: 20
Репутация: 109
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sadend
www.realmusic.ru/sadend
закомпресированное "денди"
Не понятно что ты хотел этим доказать???
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
icq:278204743
zvukoreg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:46.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.