школа звука

[maestro116]

Гусарам не- молчать, а прррекратить пустопорожнюю болтовню!...

[juriy]

maestro116,
А правильно будет добавить,что параметрические эквалайзеры обязательно активные ,в то время как графические могут быть и пассивными?

[Al.Ko]

"Пассивный эквалайзер" - это фильтр.
Т.е.,параметры в нем - неизменяемы.

"Пассивный графический/параметрический эквалайзер" - это бред.

[maestro116]

Понятие- пассивный к самому девайсу\прибору не применяется. Да и пассивные фильтры в нашем деле применяются крайне редко, в основном как отдельный сглаживающий линейный прибор. Одна из основных причин- сильная подверженность помехам.
"Пассивный графический/параметрический эквалайзер" - это бред. АлКо, можно Вас попросить воздерживаться, по крайней мере- в ШКОЛЕ ЗВУКА, от таких безапелляционных заявлений? :)))))

[vlad_bu]

Al.Ko maestro116 Дяденьки, не ссорьтесь!
Разделительные фильтры в акустике можно рассматривать как крайний случай эквалайзера, и там он как раз пассивный.
Если мне не изменяет мой склероз, то актиные-пассивные приборы отличаются наличием-отсутствием активных усилительных элементов (лампы, полупроводники и прочие микросхемы).

[Al.Ko]

Сообщение от maestro116

АлКо, можно Вас попросить воздерживаться, по крайней мере- в ШКОЛЕ ЗВУКА, от таких безапелляционных заявлений? :)))))

Хорошо,заменим "бред" на "нонсенс".:)))
Жаль,правку делать можно только,если успеешь...:)

Сообщение от vlad_bu

Al.Ko maestro116 Дяденьки, не ссорьтесь!

Да я не ссорюсь...и в мыслях не было.:))

Сообщение от vlad_bu

Разделительные фильтры в акустике можно рассматривать как крайний случай эквалайзера, и там он как раз пассивный.

Вопрос-то в том,можно ли разделительный фильтр считать графическим или параметрическим эквалайзером...?

[vlad_bu]

Al.Ko,
Не, ну если взять набор таких фильтров с разными параметрами (для примера два), да через переменные резисторы... То мы получим тембр-блок старинного советского лампового электрофона - чем не эквалайзер? Правда до этого чуда лампа стояла, да и после, но сам тембр-блок был пассивным...

[Al.Ko]

Влад,при этом

Сообщение от vlad_bu

актиные-пассивные приборы отличаются наличием-отсутствием активных усилительных элементов

,т.е. даже с большой натяжкой - не выходит...ну,или еле выходит.
Есть еще,допустим - гитарный тембрблок,но не считать же его графическим эквалайзером...

[maestro116]

Если обратиться к терминологии, ЭКВАЛАЙЗЕР- означает ВЫРАВНИВАНИЕ: Разделительный фильтр в АС называется КРОССОВЕР, вольно- ПЕРЕКРЕСТНОЕ НАЛОЖЕНИЕ, то есть подразумевается ВЫРЕЗАНИЕ. Активность эквалайзера (не цифрового) обусловлена усилением сигнала, не более того. Никто не спорит- есть пассивные эквалайзеры, но очень ограниченного применения, выше я об этом уже упоминал.

[juriy]

Сообщение от vlad_bu

Если мне не изменяет мой склероз, то актиные-пассивные приборы отличаются наличием-отсутствием активных усилительных элементов (лампы, полупроводники и прочие микросхемы

Сообщение от maestro116

есть пассивные эквалайзеры, но очень ограниченного применения, выше я об этом уже упоминал.

[Nikich 777]

Вспомнилась статья из инета о том, что мощные, с большой дальнобойностью комбики басистов постоянный гемор для звукачей, так как возле самого комба баса как бы и нет (и басист его постоянно добавляет вместе с громкостью), а в зале звукарь вешается и ничего не может сделать, кроме как материться. В связи с этим были рекомендации использования баскомбиков с динамиками меньшего размера но большим их количеством. Когда колонки стоят на сцене или другой спец.площадке на нужном расстоянии от танцпола, с дальнобойностью нет проблем, а вот на мелковыездных мероприятиях, кабаках, свадьбах и т.д., когда вариантов вообщем то нет, и акустику приходиться размещать тупо на краю танцзоны и самому становиться между ними (самый частый вариант помоему), то также замечал что даже с 15" хороший бас несколько дальше чем хотелось бы. Я вот к чему. Не лучше ли будет для такой "кухни" сабы с 4х10" ? Например типа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Владимир Марченко]

Nikich 777,
На эту тему была статья в звукорежиссёре за 2007 год (если не ошибаюсь), там, в том числе, были и формулы ,которые помогают понять суть проблемы.

[maestro116]

Никич777, да, правильно подмечено. Особенно с Трэйс Эллиот. Особенно с мощным.
Здесь очень важно взаимодействие музыкантов с оператором. Хорошая слаженная команда понимает друг друга с полунамека. Опять же- единого рецепта нет и быть не может. Каждый случай- уникален. Когда то давно я упоминал, что воздействие имеет даже температура и влажность воздуха...

[Al.Ko]

Сообщение от Nikich 777

Не лучше ли будет для такой "кухни" сабы с 4х10"

Вот не довелось послушать...попробую спросить у народа - как оно.Если бы это разрабатывалось еще при Греге - сомнений было бы меньше,нежели при нынешнем рук-ве...

Был,кстати, у Мартина очень толковый сабвуфер,для малых площадок.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А вот эта разработка - вообще чумовая,для современных реалий
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Была...увы...

Почему они свернули технологию IST - для меня загадка,честно говоря...

[Nikich 777]

А че так осторожно все высказываються?

Сообщение от maestro116

Каждый случай- уникален

Ну тут имееться ввиду случай, когда нужно оббасить площадку непосредствено перед колонками. И вроде как для этого 4х10" приемлемей, чем 1х15" (18") Или поставлю лучше вопрос так: какие недостатки имеет саб 4х10" перед 1х18" ?

[maestro116]

Никич, это тот случай, когда размер (динамика) для дальнобойности или ближнего поля -не имеет особого значения. Дело в конструкции самого ящика. На небольших площадках (ИМХО) и вообще для стандартной попсовой работы- предпочтительней был бы суб 4 х 10(12). Хотя бы потому, что четыре небольших динамика энергичней за счет меньшей инерционности и звук побогаче. Все таки динамиков четыре, каждый из них индивидуален- уникален, как и их общее суммирующее звучание. Из минусов- требует тщательной и кропотливой настройки.

[Nikich 777]

Сообщение от maestro116

На небольших площадках (ИМХО) и вообще для стандартной попсовой работы- предпочтительней был бы суб 4 х 10(12)

После узучения темы тоже склоняюсь к тому же ИМХО

Сообщение от maestro116

Из минусов- требует тщательной и кропотливой настройки.

Кропотливой настройки самого саба по отношению к сацелитам и залу?

[maestro116]

И- это тоже. Я имел в виду разработку- конструирование и изготовление, вообще то, в большей степени.

[Nikich 777]

Сообщение от maestro116

И- это тоже. Я имел в виду разработку- конструирование и изготовление, вообще то, в большей степени.

Уверен, что Дима TDA справиться :) Ну или можно и готовый взять.. например тот же MACKIE S410s

[Си-рожа]

А что скажете об этом сабике?



Чувствительность(1Вт/1М) дБ 93
Мощность (номинальная/програмная) Вт 1400/2800
Номинальное сопротивление Ом 4
Максимальное звуковое давление* дБ 130
Частотный диапазон(-10Дб) Гц 38-150
НЧ динамик 2xM1270R
Размеры (ШхВхГ) мм 848х372х506
Маса кг 36
*рассчитаное значение
Цена в Украине $470