Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
21.06.2010, 16:22 | #2121 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
IAV, будет звучать одинаково, чуть ли не- хуже, тут просто суть в математике. То, что изначально поделено на 2 при восстановлении исходного делимого на 3 умножить не получится. Это- очень приблизительная аналогия.:))) Поток 128 kbps в исходном сигнале- уже поставлено ограничение. Конечно, есть такие программы, которые "додумывают", что затолкать в пустоты,но это суть дела не меняет. 128 довольно достаточен для сценического действа, для "ненагруженных", ненасыщенных фонограмм, чуть ли не-моно. Нормально для компьютерной акустики, встроенных колоночек бука, плейеров сотовых телефонов. С натяжкой пойдет для плейеров более высокого уровня, типа айПодов. С очень большой натяжкой для домашних музыкальных центров очень среднего уровня. И- совершенно неприемлем для Hi-Fi, про Hi-End вообще промолчим.
Последний раз редактировалось maestro116; 21.06.2010 в 16:32 |
Поблагодарили maestro116: | iav (21.06.2010) |
Дополнительная информация | |
01.07.2010, 19:58 | #2122 |
Не профи, но кое что умею
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,758
Поблагодарили: 2,759
Вес репутации: 29
Репутация: 1105
|
А у меня вот такой вопрос:
Мощность усилителя по отношению к мощности АС. Кто-то говорит, что мощность усилителя должна быть больше мощности АС. Объясняют это тем, что усилитель не нужно будет выкручивать на полную и тем самым будет меньше искажений. Ну и чтоб хватило мощности раскачать АС. Кто-то говорит, что усилитель должен быть менее мощным чем АС... Для предотвращения выхода из строя АС если вдруг невзначай усилок врубят на полную. Но если мощность усилка будет меньше мощности АС, сможет он нормально раскачать АС? Так какова всё таки должна быть мощность усилителя по отношению к мощности АС? Хотелось бы услышать ваши высказывания на этот счёт.
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro, Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6, Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO ------------------------------------------------------------------------------------ Александр Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
01.07.2010, 22:59 | #2123 |
Прохожий
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Lithuania
Сообщений: 465
Поблагодарили: 157
Вес репутации: 16
Репутация: 12
|
для качественого звука толко больше...,с умом...,в три раза болше смело подбираите... (мотоцикл разгоняется до 300km/h,но ето не значит,что надо давить на полную... может и не совсем коректное сравнение,но близко к тому,что я хотел сказать. (ешче разочек-С УМОМ...,а ето уже кто как понимает...)
Добавлено через 1 минуту я тут по колхозкыи обеснил,а по научному пусть вам предподователи форума растолкует ...
__________________
"...Холл ставишь так, чтоб когда первая бочка ё ..бнет, хвост эха до второй не доходил..." vivo per musica... Последний раз редактировалось RMuzic; 01.07.2010 в 23:01 Причина: Добавлено сообщение |
02.07.2010, 06:07 | #2124 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Хороший вопрос! RMuzic, попрошу воздержаться от (сами знаете чего) .Вы привели неправильную аналогию. Ваше предложение в адеквате звучит так: Для озвучивания школьного мероприятия, где достаточно 3 кВт, соберите систему мощностью 10 кВт. А Вы предлагаете в девятую модель жигулей, не меняя подвесок и трансмиссии, воткнуть двигатель около 300 л.с.
Мощность, подводимая к АС, должна быть приемлемого уровня. Прочтите в инструкции к АС номинальную и максимальную мощности и подберите усилитель примерно под эти параметры. (Ну, в самом деле, нельзя пятисотваттные колоночки нагружать на полуторакиловаттный амп. Выплюнет- не поморщится) Опять же, нельзя забывать о том, что заявленные характеристики усилитель выдает только на "раскачке". На мощностях между номиналом и максималом. На трети от номинала усилитель не выдаст хорошего звука, будет "шептать". |
Поблагодарили maestro116: | ZR Studio (02.07.2010) |
02.07.2010, 09:04 | #2125 |
учиться,учиться,учиться
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
|
Гм,Маэстро?.Я всегда считал правильным подбирать усилитель под номинальную мощность колонок.
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212. AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54 |
02.07.2010, 12:25 | #2126 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Я разве совершеннейше непонятнейшим образом выразился? На суахили? На почти родном иврите (идише)?
Прочтите в инструкции к АС номинальную и максимальную мощности и подберите усилитель примерно под эти параметры. Если, правда, принять во внимание то, что многие производители НЕ-правильно обозначают разного рода придуманные мощности, то- да, согласен- запутаться просто. Подбирать усилитель под обрез номинальной мощности АС конечно- можно, спору нет. Но подобрать RMS + 25% было бы правильней. То есть насколько номинальные и пиковые мощности ампа и АС примерно совпадают, тем лучше. И- спокойнее... |
Поблагодарили maestro116: | ZR Studio (02.07.2010) |
02.07.2010, 15:15 | #2127 |
Не профи, но кое что умею
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,758
Поблагодарили: 2,759
Вес репутации: 29
Репутация: 1105
|
А это справедливо для концертной техники или и для бытовой тоже?
Если да, то тогда почему во многих магазинах предлагают комплекты относительно дорогой техники, где для АС мощностью 100 Вт рекомендуют 50 ватный усилитель?! Или они не в курсах того, что вы объяснили? Плохие специалисты?
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro, Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6, Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO ------------------------------------------------------------------------------------ Александр Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
02.07.2010, 16:10 | #2128 | |
Местный
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
|
Цитата:
А то получается: - "Скажите профессор, а правда бабушки говорят что грыжу можно не лечить?" Вот интересно - встав за прилавок магазина человек автоматически приравнивается знаниями к профи? Его аж цитируют на форумах! |
|
02.07.2010, 17:12 | #2129 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
ZORRO, привет! Нужно понимать разницу между компонентами домашнего Hi-Fi, паче чаяния -Hi-END, и PRO-STAGE оборудованием. Совершенно разный подход, совершенно иная схемотехника, совершенно другого уровня АС. Термин "Звуковое давление" и мощность в той среде- пустой звук. Чувствительность АС для нас- не самый важный параметр. И т.д. и т.п.....
Если "специалисты" в магазинах "относительно дорогой" техники заявляют подобное, то магазин скоро закроется или полностью поменяет штат "специалистов" на штат Специалистов. Это приведено для примера образно, или на самом деле есть магазины "относительно дорогой" (правда, вот этот термин у каждого свой,ИМХО-лимитер на ценник-OFF. От 1200 долларов за АС) где торгуют АС мощностью 100 ВАТТ??? Вот так просто рекомендуют- "Возьмите колонку мощностью 100 ватт?" Без указания диапазонов подводимой мощности в фулл, биамп, трифоник? Последний раз редактировалось maestro116; 02.07.2010 в 17:42 |
Поблагодарили maestro116: | ZR Studio (03.07.2010) |
02.07.2010, 20:00 | #2130 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,773
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
Цитата:
Да к тому же продавцы в этих магазинах ,как говорится "ещё пороху не нюхали",а уже спецы.И уверенности и "нахрапистости" им не занимать . Продадут чего угодно. Я иногда таких продавцов с большим интересом слушаю и частенько спрашиваю. "Так есть на самом деле или Вам хотелось чтобы так было?" Последний раз редактировалось Vladimeer; 02.07.2010 в 20:11 |
|
Поблагодарили Vladimeer: | ZR Studio (03.07.2010) |
02.07.2010, 21:16 | #2131 |
Местный
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
|
В продавцы специализированных магазинов - давно уже набирают не по уровню знания/понимания,а по уровню запрашиваемой зряплаты...и пофигу,чем до этого человек торговал - мясорубками или совковыми лопатами...
|
03.07.2010, 07:47 | #2132 | |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
Цитата:
Логика подбора маломощного усилителя в том, что в бытовой сегменте любого оборудования (не только звукового) принято всегда оставлять некий запас надежности, называемый в просторечье "защита от дурака". |
|
Поблагодарили HSH: | ZR Studio (03.07.2010) |
03.07.2010, 09:52 | #2133 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Подобная "Защита от дурака" 50 против 100 похожа на общеизвестную защиту от СПИДа. Некий запас надежности лежит не в RMS области.
|
03.07.2010, 11:18 | #2134 | |
Местный
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
|
Цитата:
Сознательно ставя "кривым рукам" маломощный усилитель - мы должны помнить,что спалить можно не только динамики... Добавлено через 1 минуту Это из той же оперы,как поиск "защиты от дурака" в закрученном,как корсет,лимитере... Последний раз редактировалось Al.Ko; 03.07.2010 в 11:19 Причина: Добавлено сообщение |
|
03.07.2010, 13:04 | #2135 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
...Три презерватива, стерильный бинт, слой изоленты, обмазать гипсом, облить зеленкой и- никакого секса! Впрочем- мы отвлеклись.
|
03.07.2010, 13:40 | #2136 | |
Не профи, но кое что умею
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,758
Поблагодарили: 2,759
Вес репутации: 29
Репутация: 1105
|
Цитата:
Спасибо maestro116 за то, что специалист такого экстра-класса, можно сказать, почти что гуру звука отвечает на дурацкие и безграмотные вопросы таких чайников как я. Учит нас уму-разуму! Терпеливо объясняет на пальцах многие простые вещи. За что мы ему безмерно благодарны!!! Спасибо тебе, Олег, за то, что ты есть!
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro, Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6, Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO ------------------------------------------------------------------------------------ Александр Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили ZR Studio за это сообщение: | Aleksandr1 (03.07.2010), maestro116 (03.07.2010) |
03.07.2010, 18:13 | #2137 |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
Точнее будет сказать, не только в области RMS. Как правило, учитывается и возможность перегрузки по предусилению. Мало кому из профессионалов придет в голову выкручивать до конца ручки на эквалайзере микшера. В случае с бытовой аппаратурой это чуть ли не хороший тон. Понятно, что уровень качества разный и распространять это на весь сегмент не стоит.
|
03.07.2010, 19:28 | #2138 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
В случае с бытовой аппаратурой это чуть ли не хороший тон.
Я извиняюсь, в какого класса аппаратуре это- хороший тон? Micromega, Audion, на худой конец из "ширпотреба" (по определению не входят в сегмент HI-END, так, верхний Hi-Fi)- Bang'N'Olufsen, Onkyo, Denon, Rotel ??? Или всё таки- SONY/ SHARP/ PANASONIC /LG /SAMSUNG ?:))))) |
03.07.2010, 22:04 | #2139 |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
Да в любом среднего и выше качества бытовом девайсе "тоны на максимум" не вызовут перегруза звукового тракта (если, конечно, есть желание так крутить ручки).
|
04.07.2010, 00:11 | #2140 | |
Местный
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
|
Цитата:
Какая связь максимальной мощности усилителя с воспроизводимой им музыкой в данный момент? Тихие звуки в музыке никто не отменял. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|