Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2019, 15:24   #801
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,369
Поблагодарили: 4,101
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vicci
ЗАЩИТНОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ! И ТОЧКА! И НИКАК ПО ДРУГОМУ !
А если его тупо НЕТ на точке,как быть тогда?Штырь на 1,5 метра в землю вбивать,что ли?Или отказываться работать?
Вопрос к знатокам: Как быть, в случае работы на теплоходе? Какие силовые шнуры и переноски использовать, 2-х жильные или 3-х жильные? Стоит ли использовать стабилизатор или нет? И т.д.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 01.06.2019, 16:14   #802
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф
Как быть, в случае работы на теплоходе?
На пароходе тоже есть "земля" (по крайней мере на атлантических судах) - в том случае её роль выполняет корпус судна, погружённый в воду (есть допуски по сопротивлению заземляющего провода на судах), а в конкретном случае прогулочного катерка или баржи, используемой в качестве кабака на плаву, так то вопрос до их эксплуатационников. По поводу стаба - опять таки конкретика, потому как на больших судах питание сети обеспечивается главной машиной (отвечает второй механик), а на приколе или разгрузке вспомогательный силовой агрегат (третий механик ответственен) - там регуляторов напруги хоть отбавляй, а вот в шалтай-болтай конторе всяк быват (зависит от энерговооружённости).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили ХОРУС за это сообщение:
igor47 (01.06.2019), LR Fader (01.06.2019), Миф (01.06.2019), Сергей-007 (01.06.2019)
Старый 01.06.2019, 16:17   #803
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,820
Поблагодарили: 8,381
Вес репутации: 18
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф Посмотреть сообщение
Вопрос к знатокам: Как быть, в случае работы на теплоходе? Какие силовые шнуры и переноски использовать, 2-х жильные или 3-х жильные? Стоит ли использовать стабилизатор или нет? И т.д.
Я использовал автомеханический. Нормально. Так, для порядка... У них иногда подгуливало напряжение. У меня всё было ок.
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сергей-007:
Миф (01.06.2019)
Старый 01.06.2019, 16:17   #804
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
...на атлантических судах...
Энергосистема атлантического лайнера сопоставима с энергосистемой небольшого города
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
LR Fader (01.06.2019), Калина (01.06.2019), Миф (01.06.2019), Сергей-007 (01.06.2019)
Старый 01.06.2019, 22:27   #805
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский Посмотреть сообщение
Энергосистема атлантического лайнера сопоставима с энергосистемой небольшого города
даже одна тепловозная секция может обеспечить электричеством небольшой городок, чего, уж, там лайнер
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
Сергей-007 (02.06.2019)
Старый 03.06.2019, 18:56   #806
Местный
 
Аватар для arlona
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Орск
Сообщений: 228
Поблагодарили: 15
Вес репутации: 17
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labyx Посмотреть сообщение
...вот не пойму , зачем этот геморой с бытовыми стабилизаторами?! Больше 30 лет "занимаюсь музыкой" и все это время естественно с аппаратурой! несколько лет назад купил этот агрегат (начитавшись страшилок) ...НУ НЕ РАЗУ он меня не выручил! А вот когда было низкое напряжение - аппаратура звучала плохо а то и совсем стабилизатор отрубал напряжение! Больше года стоит это чудо без дела. Вопрос - нахрена потратил деньги?
После того, как у меня сгорел усилок "Crest audio" made in USA в 1999 году, я постоянно возил с собой стабилизатор. Цена усилка 1400$. И никто меня не убедит, что не надо с собой возить стабилизатор.

Добавлено через 52 минуты


Добавлено через 53 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 54 минуты
купил 30 мая инверторный стабилизатор Штиль Инстаб 1500

Добавлено через 55 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 58 минут
к сожалению туплю, не могу фото прикрепить, поэтому ссылками кидаюсь в сообщениях

Добавлено через 1 час 1 минуту
а вот и результат работы наших электросетей: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось arlona; 03.06.2019 в 19:57 Причина: Добавлено сообщение
arlona вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили arlona:
Калина (03.06.2019)
Старый 03.06.2019, 21:00   #807
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arlona Посмотреть сообщение
а вот и результат работы наших электросетей: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
с учетом нынешнего стандарта 230В в сети в принципе в 10% допуске
не должно гореть ничего
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Metron (06.06.2019)
Старый 03.06.2019, 21:51   #808
Местный
 
Аватар для arlona
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Орск
Сообщений: 228
Поблагодарили: 15
Вес репутации: 17
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
с учетом нынешнего стандарта 230В в сети в принципе в 10% допуске
не должно гореть ничего
Такими темпами, скоро и 240 застандартят
Когда покупал "Штиль", мне в магазине продемонстрировали, что он работает от 90 до 300 вольт. До этого был "Ресанта", так он при 250 не включался, показывая на дисплее код ошибки
arlona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 04:41   #809
Пользователь
 
Аватар для rozarioagro
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: Костромская область
Сообщений: 85
Поблагодарили: 67
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Наверное Вам бракованная "Ресанта" попалась, у меня две в работе, все нормально и при 160 и 260.
rozarioagro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 06:26   #810
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arlona Посмотреть сообщение
Такими темпами, скоро и 240 застандартят
Когда покупал "Штиль", мне в магазине продемонстрировали, что он работает от 90 до 300 вольт. До этого был "Ресанта", так он при 250 не включался, показывая на дисплее код ошибки
все нынешнее железо привязывается к стандарту 230В
если делается импульсник для использования везде, там вообще от 90 до 265В
бояться нужно не превышения на 10%, это приличному оборудованию пофиг
страшнее, когда при включении какой нибудь электроплиты в заведении напруга кратковременно проваливается до 140-150В, и импульсный блок понимает, что его включили в сеть 117В
после повышения напряжения до номинала и происходит бабах
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Олег 65 (04.06.2019)
Старый 04.06.2019, 09:29   #811
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
страшнее, когда при включении какой нибудь электроплиты в заведении напруга кратковременно проваливается до 140-150В, и импульсный блок понимает, что его включили в сеть 117В
после повышения напряжения до номинала и происходит бабах
Постил за эту особенность "понимания напруги" в ИБП - мне отвечали, что "усё там предусмотрено".
Цитата:
Сообщение от arlona
показывая на дисплее код ошибки
Нуно выбирать стабы с диапазоном 260-270 и смотреть не одну марку (возможно партия такая), а несколько релейных.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 10:38   #812
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arlona Посмотреть сообщение
До этого был "Ресанта", так он при 250 не включался, показывая на дисплее код ошибки
у дружбана Ресанта такой же фигнёй страдает

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от rozarioagro Посмотреть сообщение
Наверное Вам бракованная "Ресанта" попалась, у меня две в работе, все нормально и при 160 и 260.
не, у Вас, видимо, маленькие Ресанты до 2 квт. Они вообще ничего не стабилизируют, на выходе такое же напряжение, как и в розетке, а светящиеся цифры "220" - наглый камуфляж. Можете проверить
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 04.06.2019 в 10:44 Причина: Добавлено сообщение
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
arlona (04.06.2019), rozarioagro (05.06.2019)
Старый 04.06.2019, 13:43   #813
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
страшнее, когда при включении какой нибудь электроплиты в заведении напруга кратковременно проваливается до 140-150В, и импульсный блок понимает, что его включили в сеть 117В
после повышения напряжения до номинала и происходит бабах
Стесняюсь спросить , каков порог его "понимания" ???
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 18:07   #814
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Постил за эту особенность "понимания напруги" в ИБП - мне отвечали, что "усё там предусмотрено".
ага, сколько жбл еон у народа высыпалось с "усе там предусмотренно"))
зависит от производителя
изначально бп стартует, понимая что в сети 230
если в сети 117, то его мозг понимает, что мы в америке, и переключается на 117В
диапазон в + там по памяти в районе 145В
и если в работе в режиме 230В сеть проваливается до значения 145В, то блок соответственно переключается, и при возврате сети в нормальное состояние выгорает
в последующих реинкарнациях еон эту фичу с автовыбором искоренили как вредную и портящую статистику отказов
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
arlona (04.06.2019), Олег 65 (04.06.2019)
Старый 04.06.2019, 18:37   #815
Местный
 
Аватар для arlona
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Орск
Сообщений: 228
Поблагодарили: 15
Вес репутации: 17
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
ага, сколько жбл еон у народа высыпалось с "усе там предусмотренно"))
зависит от производителя
изначально бп стартует, понимая что в сети 230
если в сети 117, то его мозг понимает, что мы в америке, и переключается на 117В
диапазон в + там по памяти в районе 145В
и если в работе в режиме 230В сеть проваливается до значения 145В, то блок соответственно переключается, и при возврате сети в нормальное состояние выгорает
в последующих реинкарнациях еон эту фичу с автовыбором искоренили как вредную и портящую статистику отказов
Вот и я о том же!!!
arlona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 21:35   #816
m.m.e.
 
Аватар для pasha.mac
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Florida
Сообщений: 598
Поблагодарили: 808
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

всем спасибо. сегодня привезли "восьмерку" мне как в кино: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
новенький в пленочке и пахнет еще красочкой :)
чую перебздел с запасом :) здоровый тяжелый
ну на даче пригодится - кататься на гарденовской газонокосилке,
а то она просаживается в мощности когда напряжение начинает падать :)
еще раз спасибо за констультации
__________________
pasha.mac вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили pasha.mac за это сообщение:
Калина (06.06.2019), Сергей-007 (07.06.2019)
Старый 06.06.2019, 10:52   #817
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pasha.mac Посмотреть сообщение
всем спасибо. сегодня привезли "восьмерку" мне как в кино: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
эх, Ресанта..... не бывает чёткого напряжения 220 на выходе релейного стабилизатора. Даже в паспорте этого прибора обозначена погрешность 8%, а значит и цифра на выходе тоже должна плавать. У Ресанты этого не происходит. Явный мухлёж. Размеры и вес тоже не тянут на 8 кВт.
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
Сергей-007 (07.06.2019)
Старый 06.06.2019, 12:31   #818
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
ага, сколько жбл еон у народа высыпалось с "усе там предусмотренно"))
зависит от производителя
изначально бп стартует, понимая что в сети 230
если в сети 117, то его мозг понимает, что мы в америке, и переключается на 117В
диапазон в + там по памяти в районе 145В
и если в работе в режиме 230В сеть проваливается до значения 145В, то блок соответственно переключается, и при возврате сети в нормальное состояние выгорает
в последующих реинкарнациях еон эту фичу с автовыбором искоренили как вредную и портящую статистику отказов
В Еонках не совсем классический ИБП , там стоит релюха , которая при просадке переводит БП в режим "удвоителя" напряжения , и если напруга в сети волотильна в границах срабатывания реле , то его частое срабатывание приводит с спеканию контактов и мы получаем удвоенное напряжение уже после возврата сети к номиналу , со всеми вытекающими...

Если бы это реле было хорошего качества , то проблем бы не возникало...Если его удалить из схемы, то этого дефекта уже не будет, но велика вероятность , что колонка при сильном падении напруги будет просто отключаться...

Повторяю "правильный" классический ИБП не боится перепадов от 100 до 240 Вольт +- 10%...

Добавлено через 2 часа 58 минут
Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
эх, Ресанта..... не бывает чёткого напряжения 220 на выходе релейного стабилизатора. Даже в паспорте этого прибора обозначена погрешность 8%, а значит и цифра на выходе тоже должна плавать. У Ресанты этого не происходит. Явный мухлёж. Размеры и вес тоже не тянут на 8 кВт.
Открою секрет Полишенеля :

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский Посмотреть сообщение
Сегодня тестил свой домашний релейный стаб ...Так вот реальные замеры говорят о том что на изменения входной напруги от 203,5 до 236.5 вольт он сцуко никак не реагирует...И это заложено производителем...Вопрос нах.. он тогда нужен...
При этом на выходе горят "показания" 220 ВОЛЬТ!!!

А самое страшное это принцип работы дешёвых релейных стабов...Не буду вдаваться в физику процесса НО если на входе стаба будет колебание 203-204 Вольта , на выходе мы получим 220 - 204 ВОЛЬТА!!!Ибо на 204 он никак не реагирует(пропускает их на выход) , а при 203 включает дополнительную обмотку и на выходе имеем прибавку на тот самый "шаг стабилизации"...

Более дорогие модели лишены этого недостатка , у них есть схемы "анализирующие" дельту входного напряжения...

Самыми точными являются электромеханические, но недостаток в их быстродействии не позволяет использовать их там где нужна точная и быстрая стабилизация...

З.Ы. Вы ещё не отнесли свой дешёвый релейный стаб на помойку???

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 06.06.2019 в 15:30 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
Калина (06.06.2019), Сергей-007 (07.06.2019), Тонус (06.06.2019)
Старый 06.06.2019, 18:19   #819
Местный
 
Аватар для arlona
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Орск
Сообщений: 228
Поблагодарили: 15
Вес репутации: 17
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский Посмотреть сообщение
Повторяю "правильный" классический ИБП не боится перепадов от 100 до 240 Вольт +- 10%...
А почему тогда рекомендуют цифровой микшер использовать с кондиционером питания?
arlona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 18:33   #820
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arlona Посмотреть сообщение
А почему тогда рекомендуют цифровой микшер использовать с кондиционером питания?
Это прежде всего нужно для фильтрации сетевых помех от сторонних устройств , и не допущения выхода в сеть собственных помех ...

Современная сеть - это свалка помех от различных устройств с дешёвыми схемотехническими решениями , по сути в сети присутствует "радиосигнал" с несущей частотой 50 Гц, промодулированный этими помехами , а БП подобно детекторному приёмнику "принимает " эти помехи и "питает" ими устройство...И если для аналогового сигнала это не так критично, то для связки аналог-цифра-аналог может быть очень существенно...

Безусловно очень дорогие кондиционеры имеют и стабилизацию и даже гальваническую развязку подключаемых устройств, но всё-таки фильтрация -это основная их задача...

Правильные схемотехнические решения , не требуют ни стабилизации , ни гальванической развязки , ни дополнительной фильтрации...

З.Ы.Мне лично попадались УМЗЧ D-класса , которые при работе напрочь "отрубали" сенсорные экраны устройств в радиусе 1-1.5 метра...но это уже другая история...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Сергей-007 (07.06.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:19.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.