tolerance audio

[Sasha Stylus]

ребята, смотрите, вы производите палки 5 динамиков в модуле, по идее с точки зрения комплектухи это очень бюджетное решение, любые 8 или 10 динамики + драйвер будут дороже, плюс расход материала на корпус больше, плюс фильтр ещё нужен, или 2 полосы усиления.
теперь вопрос какая Вам выгода с производства сателита, если можно и дальше палки продавать за дорого.

вот предоставьте сателит уровнем премиум, а ценой как беренгер(30,000рублей не более) это будет интересно. а за цену в 200 баксов, делать аналог колонки за 200 баксов, в чем смысл?

Добавлено через 24 секунды
ребята, смотрите, вы производите палки 5 динамиков в модуле, по идее с точки зрения комплектухи это очень бюджетное решение, любые 8 или 10 динамики + драйвер будут дороже, плюс расход материала на корпус больше, плюс фильтр ещё нужен, или 2 полосы усиления.
теперь вопрос какая Вам выгода с производства сателита, если можно и дальше палки продавать за дорого.

вот предоставьте сателит уровнем премиум, а ценой как беренгер(30,000рублей не более) это будет интересно. а за цену в 200 баксов, делать аналог колонки за 200 баксов, в чем смысл?

вот я собрал кабинеты на хорошей комплектухе премиального уровня, 1100 евро получилось по российским цена, вот если вы тоже самое за 400 предложите, то очередь у вас будет до луны.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от djvoron

Для начала, взять хотя бы adau1701, там вдвое больше инструкций, это первое.
Второе - использовать сигмастудио конечному пользователю довольно сложно. Выходов вижу два: не пускать пользователя, куда не надо или написать свой софт.

adau 1701 вроде в не дорогих самсонах усилках с процами стоят, и вот как они играют середину мне очень нравиться

[toleranceaudio]

Systemfailed,

Ну и замечательно) но это в первую очередь заслуга Алексея Нефедова говорит Денис, нашего некогда партнера. Они действительно молодцы. И человек он (Алексей) приятный, что вдвойне здорово. Оказывается наши парни к нему когда то ездили в Оренбург!

Добавлено через 1 минуту
djvoron,

Сори, именно 1701 это так, я просто некомпетентен оказался... учу изучаю инфу))

Сейчас Сергей Остроухов осиливает 48-и канальный))

Добавлено через 2 минуты
djvoron,

Софт надо писать, но это ни просто, хоть и есть свой программист. Будем думать.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Sasha Stylus

ребята, смотрите, вы производите палки 5 динамиков в модуле, по идее с точки зрения комплектухи это очень бюджетное решение, любые 8 или 10 динамики + драйвер будут дороже, плюс расход материала на корпус больше, плюс фильтр ещё нужен, или 2 полосы усиления.
теперь вопрос какая Вам выгода с производства сателита, если можно и дальше палки продавать за дорого.

Александр, никакой.. Мы это делаем просто так. без выгоды, амбициозный проект и все, да и просто, хочется людям помочь, ибо купил дрель в магазине за 800 руб, на 6-й дырке полетел червяк! Мы работаем с Всероссийской ассоциацией танцевального спорта, что еще тут сказать, там бюджет, так что не деньги движут нами в данном проекте.

Приехал на работу, мне в Толеранс выточил Токарь их Бастрыкин Сергей дрель целиком (моторредуктор) весь каленый, себистоимость оказалась 500 руб и день работы у станка, так она до сих пор работает! правда двигло поставили бош! Понимаете? Деньги те же, а служит верой и правдой 5-й год!

Добавлено через 6 минут
То есть желание сделать качественный доступный товар.

Добавлено через 11 минут
Sasha Stylus,

Палки требуют обвеса, усь, (ладно- делаем актив) крепеж, саб, желательно количество, в общем простому крестьянину это не по силам. + Не все понимают такие АС.

Добавлено через 13 минут
РЕБЯТА ВСЕ ВНИМАНИЕ! АНКЕТУ МНЕ ПЕРЕДАЛИ, ССЫЛКА!!!

ЗАПОЛНЯЕМ!



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]




....

[Sasha Stylus]

Сообщение от toleranceaudio

Палки требуют обвеса, усь, (ладно- делаем актив) крепеж, саб, желательно количество, в общем простому крестьянину это не по силам. + Не все понимают такие АС.

но и сателит на 8 - 10 тоже требует саб. да и усилитель и желательно процессор тоже, тем более об этом вы вели речь выше. а палки да, не всем подходят и не всегда уместный.

[toleranceaudio]

Требуют саб, но могут работать самодостаточно.

А палки у нас (новые версии) с камерами внутри с камерами Гельмгольца, режем мы их 75 герц снизу 48 дБ на октаву. Они с медным охлаждением, это усложняет, не получаются они дешевыми.

А простая АС на 10-ке и даже 8-ке будет работать сама по себе легко на небольшой банкет. А учитывая что кризис, люди не заказывают сейчас киловатты. А работать надо, и свадьбы все равно есть. Мир не стоит на месте, но мы видим прекрасно, как люди приезжают с беттами и просят отремонтировать усь, а раньше было по другому, Денис говорит, просто меняли модуль Парк аудио на модуль Поверсофт... сейчас увы. нету возможности у крестьянина, ибо нет такого спроса, как был года 3 назад.

[Sasha Stylus]

Сообщение от toleranceaudio

Требуют саб, но могут работать самодостаточно.

А палки у нас (новые версии) с камерами внутри с камерами Гельмгольца, режем мы их 75 герц снизу 48 дБ на октаву. Они с медным охлаждением, это усложняет, не получаются они дешевыми.

А простая АС на 10-ке и даже 8-ке будет работать сама по себе легко на небольшой банкет. А учитывая что кризис, люди не заказывают сейчас киловатты. А работать надо, и свадьбы все равно есть. Мир не стоит на месте, но мы видим прекрасно, как люди приезжают с беттами и просят отремонтировать усь, а раньше было по другому, Денис говорит, просто меняли модуль Парк аудио на модуль Поверсофт... сейчас увы. нету возможности у крестьянина, ибо нет такого спроса, как был года 3 назад.

хорошо что у нас с работой порядок и банкеты на 200-250 человек это норма. а бывает и на 400.

можно подробнее про деление на 75 герц, если это конечно не коммерческая тайна, просто обычно палки на 3" ниже 200 герц сдуваются

[toleranceaudio]

Ну тайны нет, все просто, фильтры Линквиц райли, 48 дБ на октаву. 75 герц. Коррекция от 160-и вниз шельфом +6 дБ

Внутри резонатор, впереди трапеция - это камера. Диапазон смещен вниз у палки. Без проца- как "кастрюля" звучит в хорошем смысле- большое поле для творчества сделать свой саунд, сделано специально, но с процом рулится и откликается замечательно, слышно каждый децибел на каждой регулируемой частоте.

Жертва камер- диапазон по ВЧ, так что ВЧ с 7 кГц разогнаны шельфом +9 дБ где то на 10-кГц получается +3 ну а на 15 кГц уже +9 Ну это палки увы... За счет камеры немного сгладили атаку и конструктивно подогнали Гвз саб сателлит Идеальное место дележки получили 72-90 герц но по какой то мне неизвестной причине выбрана именно 75 герц, электронная задержка в сате всего 2 миллисекунды, так что можно пользовать рядом как монитор.

Наш звукорежиссер, Маков Алексей, парень известный, он же звукарь у Кабзона вроде как, но это ни суть, просто если его кто знает, можете у него все уточнить.

Добавлено через 4 минуты
Ребята, заполняем анкету!

Дублирую!



ЗАПОЛНЯЕМ!



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


...

[ed-mond]

Пока братья по оружию , разбираются сложных , графиках , цифрах , в Гц , и тд .
Я хотел бы , предложить своё видение народной звуковой системы .
Народу нужна активная система с проц на борту , с готовыми пресетами , от производителя ,два суба + два сателлита , мощностью 103/ 110 Дб, способная озвучить банкет до 200 человек , в закрытом помещении , самый минимальный вес , габарит , все должно без труда , в одно лицо ( желательно лицо певицы ))) помещаться на заднее сидение легковушки . Цена до 140/150 тр .
Гарантия надежности - по умолчанию ! В этом случае уверен ,народ будет заинтересован .

[Sasha May]

Сообщение от toleranceaudio

А в чем у него так плохо с охлаждением? подскажите?

Что у него плохого - спросите ваших инженеров.

Сообщение от toleranceaudio

Дайте наглядный пример как должно быть!

Наглядный пример уже был, в сообщении №75, пункт 3.

Добавлено через 33 минуты
Остается только процитировать Олега..

Сообщение от OZet

в низкобюджетном секторе вашим талантам не место! Делайте то, что кроме вас и лучше вас у нас никто не делает.

и добавить, что бы вы направили ваши ресурсы на разработку новых перспективных/прогрессивных продуктов.

[Миф]

Сообщение от Sasha May

Сообщение от OZet
в низкобюджетном секторе вашим талантам не место! Делайте то, что кроме вас и лучше вас у нас никто не делает.
и добавить, что бы вы направили ваши ресурсы на разработку новых перспективных/прогрессивных продуктов.

Не слушайте никого! Пробуйте свои силы и бюджетном секторе. Возможно ваши наработки и там найдут свое применение.

[toleranceaudio]

ed-mond,

Во первых спасибо Вам за самую оперативную анкету! Вы первый, кто написал, спасибо Вам!
Друзья, анкет уже 9!!!!

Опрос закончится завтра в 20-00! по мск времени.

Вопрос следующий, можно ли дать по окончанию опроса ссылку на результаты? Ни кто не против?
Увы у гугла нет возможности видеть просто финиш, вместе с результатами будут видны данные заполнения анкеты каждого участника.

И так, есть ли противники открытой публикации?


ed-mond,


140 тыс -это дорого.

По давлению не понял, это на каком расстоянии? Я так понимаю в центре танц пола? тогда да, 100 дБ это полка, больше и не требуется для лабуха.

Добавлено через 2 минуты
Миф,

Уже решено! Народной колонке для крестьянина быть!!!

[ed-mond]

ed-mond,


140 тыс -это дорого.

По давлению не понял, это на каком расстоянии? Я так понимаю в центре танц пола? тогда да, 100 дБ это полка, больше и не требуется для лабуха.

Добавлено через 2 минуты
Миф,

Уже решено! Народной колонке для крестьянина быть!!![/QUOTE]


Все верно , для банкетно свадебной работы , звук нужен именно на танцполе!! Дальше танцпола уже , лишнее , глушим ни в чем не повинных людей ))))
Лично мне интересен аппарат равномерно покрывающий , максимум тридцать квадратных метров , все остальное от лукавого ))) Тут для меня , самое главное это актив , с процессором на борту , это минимум габарит , минимум вес !!
На сегодняшний день, впереди планеты всей , по весу и габаритам , это разработки от TDA . Если ваша компания сможет предложить продукт , ещё более меньше и легче чем у Димы Тумасова , тут просто , из области фантастики !!
Ну и на счёт цены , это уже ваша головная боль )))

[toleranceaudio]

Да, возможно, в про аудио мы уже вроде добились результата, наверное рекордного 11 кг 15 дюймов 1кВт

Но там бюджет, можно применить и карбон, и титан, и магний.
Дима молодец, он умудряется делатьто же самое из фанеры, да еще и с колоссальным давлением.

Но надеюсь, и у нам удастся сделать хорошую АС с приемлемым весом.

[ed-mond]

Я обеими руками за нашего производителя !!!! От шильдиков не возбуждаюсь
С потенцией все нормально !!! ))
Сделайте !!! Мы будем только рады !!!!!

[Sasha Stylus]

колонка должна быть масштабируемая, хотя бы до 2 штук.

[Artemonishe]

Сообщение от ed-mond

Сделайте !!! Мы будем только рады !!!!!

Читаю и мысленно задаю себе вопрос: КТО это купит?
Прижимистый лабух/джедай в лучшем случае купит б/у РЦФ Арт, а большинство берут Берины и т.п.

Сейчас лето и открылось много уличных кафе с музыкой. Советую прогуляться и посмотреть, что там стоит. Так, чисто для общего развития.

Да, можно возразить, что тот же Тумасов продает свои "палки", но это решение очень на любителя. К ним надо докупить саб, усилители, проц, всё это настроить, вырулить и вообще это не так просто, как кажется. Нужны хотя бы какие-то знания. Абсолютное большинство предпочитают готовые бюджетные решения plug and play.

Фирменные мобильные комплекты с качественным звуком, компактные и легкие стоят не просто дорого, а, как правило, сильно дорого.

Наиболее уважаемый мной отечественный производитель Senzar не пытается конкурировать с бюджетной чайной, а нашел свою нишу. Да, их продукция не такая массовая, как бюджетный пластик, но в средней ценовой категории мало кто из фирменных брендов может с ними соперничать по соотношению цена/качество.

К чему я всё это? Не надо пытаться конкурировать с китайцами, надо искать свою нишу. И четко понимать, что большинство всё равно будет покупать всякую бяку, как ни крути.

[Systemfailed]

Artemonishe, думается, ребята из Tolerance Audio и не строят наполеоновских планов по захвату бюджетного рынка - полностью согласен, с Китаем там бороться практически бесполезно. И не только в силу его массовости, но и элементарного нежелания основной массы владельцев таких кафешек/всевозможных "джедаев" и т.д. вникать хотя бы в простейшие вещи. Им играет - и все, больше ничего не нужно.
К тому же такие летние кафешки не показатель - там часто музыка лишь фон, дискотека редко, кавер-бэнды - еще реже. И действительно - зачем в этом случае париться?
Мне кажется, задумка ориентирована больше на форумчан, шире - вообще людей в большей или меньшей степени "в теме".
От себя добавлю - если есть возможность, можно не бросать все силы на некий "грааль" для лабуха, а продумать различные линейки. Получится предложить за 30 тыс. пару пассивных колонок на голову выше Берингера и прочих Феймов - многие оценят!
С другой стороны, есть и категория готовых отдать 120-150 тыс. за продукт на компонентах высокого качества, которые даже в пассиве не требуют серьезной коррекции. Актив/пассив - вопрос следующий. Да, актив по-своему удобен, но DSP/FIR повышают стоимость, и не всегда получается качественный модуль впихнуть в компактную колонку.
А так ребятам удачи и большого терпения, конечно, буду с интересом следить за развитием проекта!

[OZet]

Sasha Stylus, присоединяюсь! Более того, считаю, что возможность масштабирования это одна из самых полезных конструктивных особенностей АС.

Для тех, кто ещё не очень понимает о чём идёт речь, масштабируемость - это возможность увеличить количество АС на сцене для получения большей громкости и зоны покрытия без проблем с их согласованием.

Нет ничего хуже для звука, чем куча разных колонок на сцене. Если их работа не согласована по временным и частотным характеристикам, а также по направленности, то они будут только мешать друг другу работать! И, вместо ожидаемого увеличения, громкость на НЧ может даже уменьшиться - несогласованные во времени НЧ динамики будут просто пожирать мощность друг друга. Плюс появится куча проблем с равномерностью частотного диапазона и разборчивостью.

До сих пор помню свои впечатления от звука разных комплектов в громком зале музыкальной выставки в Москве в начале нулевых, на которую я впервые попал. Сначала продемонстрировали свой дискотечный звук представители Lem - большая куча разнокалиберных колонок общей мощностью, как они гордо заявили, 30 кВт! Кроме гула, цыка и вибрирующих конструкций ангара ничего не было слышно и слова было невозможно разобрать.

Затем впервые в России представили свою систему Кобра представители Динакорда, рассказав про её особенности и скромно объявив общую мощность - 3 кВт. Кобра - это несколько поставленных друг на друга кубиков, которые по сравнению с горой Lem смотрелись как легковой автомобиль рядом с огромным бульдозером. Но когда Кобра зазвучала, то я просто обалдел - она звучала очень четко, и бас и середина и высокие, все детали музыки и слова были прекрасно слышны. Причём можно было подходить близко, отходить далеко, уходить влево или вправо - звук практически не менялся. Но главное, что особенно удивило, эта небольшая Кобра звучала громче, чем огромная гора Lem! И ничего вокруг не гудело и не вибрировало!

Вот тогда я и понял, что ничего в звуке не понимаю и больше часа простоял возле этой чудесной Кобры общаясь с представившими её ребятами, которые много чего мне рассказали про правильный звук и надавали кучу литературы. Кстати, эта ещё первая модель Кобры в течении нескольких лет признавалась специалистами лучшей клубной системой мира и до сих пор может служить примером очень удачной конструкции!

Масштабирование АС - очень интересная тема и об этом можно и нужно говорить подробно но, наверное, не в этой теме, поэтому заканчиваю.

[Artemonishe]

Сообщение от OZet

Sasha Stylus, присоединяюсь! Более того, считаю, что возможность масштабирования это одна из самых полезных конструктивных особенностей АС.

+1
В плане масштабируемости мне очень понравилась nova euphoria. Компактная и мощная мобильная система. И отлично масштабируется. Одна из наиболее удачных концепций, на мой взгляд.

[OZet]

Artemonishe, согласен - nova euphoria хороший комплект, но в плане масштабируемости не идеал - два сателлита ещё можно совместить, а больше уже проблематично. Как уже сказал, тема масштабирования требует отдельного обсуждения. Кстати, сейчас Нова заменила Эйфорию Европой.

[Калина]

Сообщение от toleranceaudio

Калина,

Палки мы вряд ли будем делать дешевые, маленькая палка не эффективна, а массив дорог, все что могли, мы сделали в Embient. .

на Вашем сайте написано, что Embient играют от 65 Гц....практически, "рабочие" частоты от 700гц?