tolerance audio

[OZet]

Хотел предложить в этой теме отличный, на мой взгляд, вариант масштабируемой АС, но, похоже, Дмитрий уже определились с вариантом бюджетной АС, поэтому засорять его тему другими вариантами не буду.

[Sharik]

заполнил анкетку. моя имха на звук для "среднестатистического лабуха". Два топа на 10-12", актив, в идеале 3 полосы. Два саба на 12-15", актив. В идеале всё настроено в пресетах, но есть возможность создания (руления) пары своих пресетов (через софтину в ноуте, смартфоне и т.п.). На мелкие банкеты в "20 бабушек" можно спокойно ехать и брать 2 топа (вот тут 3 полосы отлично помогут), на всё остальное берём ещё 2 саба. (как вариант еще интереснее, чтобы сабов можно было брать 4). На всё, что больше - аренда, прокат. Палки отличный вариант, работаю и радуюсь, но уже не раз столкнулся с ситуацией, когда сабы то идее не нужны, а система без них не работает, приходится везти.

[toleranceaudio]

Сообщение от Калина

на Вашем сайте написано, что Embient играют от 65 Гц....практически, "рабочие" частоты от 700гц?

Сейчас посмотрю, я не помню, хоть это и моя обязанность.

Добавлено через 16 минут
OZet,

Нет, не определились мы, я один это не решаю, МЫ - это МЫ - ФОРУМЧАНЕ! и нас уже не мало! в АНКЕТЕ 14 чел!
По окончании 20-00 ссылка будет закрыта, и если никто не против, мы увидим результаты.

Далее будем согласовывать, обсуждать, так что "слиться"
OZet, Вам не удастся, давайте предлагайте)

Обсуждения еще только начинаются.

Весь проект будет подробно рассматриваться, обсуждаться головы, усилители, корпус и топология, тайн нет, я уже об этом говорил.

Все идеи будут рассмотрены, и приняты нашим коллективом к сведению, даже если "вы" не специалист.

[ed-mond]

Сообщение от Sharik

заполнил анкетку. моя имха на звук для "среднестатистического лабуха". Два топа на 10-12", актив, в идеале 3 полосы. Два саба на 12-15", актив. В идеале всё настроено в пресетах, но есть возможность создания (руления) пары своих пресетов (через софтину в ноуте, смартфоне и т.п.). На мелкие банкеты в "20 бабушек" можно спокойно ехать и брать 2 топа (вот тут 3 полосы отлично помогут), на всё остальное берём ещё 2 саба. (как вариант еще интереснее, чтобы сабов можно было брать 4). На всё, что больше - аренда, прокат. Палки отличный вариант, работаю и радуюсь, но уже не раз столкнулся с ситуацией, когда сабы то идее не нужны, а система без них не работает, приходится везти.

Согласен на все 100% !!!
Тоже хотел себе взять палки , потом подумал , посмотрел , и пришёл к такому же выводу , с палками хочешь , не хочешь , а субы брать надо , получается не очень удобно ((
По поводу народной системы , тоже все правильно , легкая , компактная , 3х полоска !! в субах 18шки ( мини- микро объём ) вес 11 кг , уууух сила )))))

[Artemonishe]

Сообщение от OZet

Artemonishe, согласен - nova euphoria хороший комплект, но в плане масштабируемости не идеал - два сателлита ещё можно совместить, а больше уже проблематично. Как уже сказал, тема масштабирования требует отдельного обсуждения. Кстати, сейчас Нова заменила Эйфорию Европой.

Европу и имел в виду, Эйфорию по старой памяти написал)
На самом деле масштабируемость для многих будет более чем достаточна: комплект 2 топа и 1 саб можно расширить до 4 топа и 4 саба. Это не так уж плохо, на мой взгляд.

[toleranceaudio]

Сообщение от Калина

на Вашем сайте написано, что Embient играют от 65 Гц....практически, "рабочие" частоты от 700гц?

И так уточнил

Смотрим что написано


Диапазон воспроизводимых частот с DSP 65-18000 Гц (+-3 дБ)

Максимальное звуковое давление на розовом шуме 124 дБ (700Герц)

Максимальное звуковое давление с учетом глубокой термокомпрессии на розовом шуме 122 дБ (700Герц)

Диапазон когерентного излучения одного модуля 700-3500Герц

Теперь поясню, как мне сказали на работе, учитывая, что это линейный микро массив, у него есть когерентный диапазон, в котором он эффективно складывается.

Параметры его нижней границы эффективного диапазона зависят от его высоты.
А параметры его верхней частотной границы от минимального расстояния между соседними драйверами.

Высота элимента у нас от края до края драйвера- 430 мм а теперь считаем:

скорость звука 344 делим на 800 герц = 430 мм (в пдф ошибка в 100 герц)

Считаем далее берем 2 элимента:
скорость звука 344 делим на 400 герц = 860 мм

Далее считаем для 4-х элементов:
скорость звука 344 делим на 200 герц = 1720 мм

Посчитаем для 5 шт элементов (это наш стандартный клубный инсталл)
скорость звука 344 делим на 160 герц = 2150 мм

И посчитаем на оборот, 430 мм высота одного элемента умножим на 5 шт=2150 мм общая высота массива

Обратим внимание на фото из клуба по ссылке

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][pp_gal]/1/

Их именно 5 шт их эффективный когерентный диапазон 160 герц- 350герц

А теперь посмотрим мой пост про коррекцию #106

Ну тайны нет, все просто, фильтры Линквиц райли, 48 дБ на октаву. 75 герц. Коррекция от 160-и вниз шельфом +6 дБ

Теоретически, будь элементов в сцепке больше на пару штук, коррекция вниз со 160-и герц не потребуется.

Но тут есть и еще один момент, наши элементы (сателлиты) 40 ом

А теперь считаем 40ом делим на 5шт = 8 ом учитывая, что трасса длинная, делать нагрузку 4 ома не эффективно, и на 8-и демпфинг фактор больше.

Добавлено через 13 минут
А так да, играть он играет от 65-и, именно звучит на этой частоте и его не выплевывает на rms-е
Но- это по (-9 дБ) на элемент.

Сразу скажу, это не для использования его (сателлита) автономным в портале, это для использования в напольной мониторной линии.

Опять же поясню:

когда мы кладем пару сателлитов на пол лежа, у них появляется двойник, и фактически на НЧ мы слышим удвоение давления, и тем самым частично избавляемся от недостатка (спада по давлению на 65-и герцах)
Образно, (- 9 дБ) у нас превращаются в - 4.5 дБ а это уже приемлемо.

[Sasha Stylus]

Сообщение от toleranceaudio

И так уточнил

Смотрим что написано


Диапазон воспроизводимых частот с DSP 65-18000 Гц (+-3 дБ)

Максимальное звуковое давление на розовом шуме 124 дБ (700Герц)

Максимальное звуковое давление с учетом глубокой термокомпрессии на розовом шуме 122 дБ (700Герц)

Диапазон когерентного излучения одного модуля 700-3500Герц

Теперь поясню, как мне сказали на работе, учитывая, что это линейный микро массив, у него есть когерентный диапазон, в котором он эффективно складывается.

Параметры его нижней границы эффективного диапазона зависят от его высоты.
А параметры его верхней частотной границы от минимального расстояния между соседними драйверами.

Высота элимента у нас от края до края драйвера- 430 мм а теперь считаем:

скорость звука 344 делим на 800 герц = 430 мм (в пдф ошибка в 100 герц)

Считаем далее берем 2 элимента:
скорость звука 344 делим на 400 герц = 860 мм

Далее считаем для 4-х элементов:
скорость звука 344 делим на 200 герц = 1720 мм

Посчитаем для 5 шт элементов (это наш стандартный клубный инсталл)
скорость звука 344 делим на 160 герц = 2150 мм

И посчитаем на оборот, 430 мм высота одного элемента умножим на 5 шт=2150 мм общая высота массива

Обратим внимание на фото из клуба по ссылке

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][pp_gal]/1/

Их именно 5 шт их эффективный когерентный диапазон 160 герц- 350герц

А теперь посмотрим мой пост про коррекцию #106

Ну тайны нет, все просто, фильтры Линквиц райли, 48 дБ на октаву. 75 герц. Коррекция от 160-и вниз шельфом +6 дБ

Теоретически, будь элементов в сцепке больше на пару штук, коррекция вниз со 160-и герц не потребуется.

Но тут есть и еще один момент, наши элементы (сателлиты) 40 ом

А теперь считаем 40ом делим на 5шт = 8 ом учитывая, что трасса длинная, делать нагрузку 4 ома не эффективно, и на 8-и демпфинг фактор больше.

Добавлено через 13 минут
А так да, играть он играет от 65-и, именно звучит на этой частоте и его не выплевывает на rms-е
Но- это по (-9 дБ) на элемент.

Сразу скажу, это не для использования его (сателлита) автономным в портале, это для использования в напольной мониторной линии.

Опять же поясню:

когда мы кладем пару сателлитов на пол лежа, у них появляется двойник, и фактически на НЧ мы слышим удвоение давления, и тем самым частично избавляемся от недостатка (спада по давлению на 65-и герцах)
Образно, (- 9 дБ) у нас превращаются в - 4.5 дБ а это уже приемлемо.

каким образом 3" играют, ниже 200 Гц? и при этом не выплёвывают диффузор, с х мах равным максимум 1.5-2 мм.

верхняя граница связана с расстоянием между центрами динамиков, а в низ само собой чем длинее тем ниже как массив работает.

[toleranceaudio]

Сообщение от Sasha Stylus

верхняя граница связана с расстоянием между центрами динамиков

Да верно, я не верно донес мысль коллеги по работе, который меня консультировал.

Сообщение от Sasha Stylus

каким образом 3" играют, ниже 200 Гц? и при этом не выплёвывают диффузор, с х мах равным максимум 1.5-2 мм.

Не всегда все зависит от хода динамика, скажем от хода зависит давление на нижней частоте.

Но у нас моторы дополнительно нагруженные.

я же писал ранее в посте

Сообщение от toleranceaudio

А палки у нас (новые версии) с камерами внутри с камерами Гельмгольца

с фронтальной стороны моторы так же нагружены на 40 %

Но есть и минусы, я об этом тоже писал, верхняя частота у мотора падает, то есть как бы весь диапазон ровненько перемещаем вниз.

Добавлено через 1 час 59 минут
Друзья, мы останавливаем опрос, если нет ни кого против мы скинем ссылку на открытые ответы участвующих и статистику опроса.

[Миф]

Хотел спросить, почему в анкете не рассматривался вариант с 15" дином.
Всё же от 15" пожирнее мидбас, чем от 12".

[ХОРУС]

Сообщение от Миф

пожирнее мидбас

На жирный мидбасс ценник кошерный.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Миф

Хотел спросить, почему в анкете не рассматривался вариант с 15" дином.
Всё же от 15" пожирнее мидбас, чем от 12".

материалы корпуса я так понимаю не выдержат 15

[ed-mond]

На сколько я помню , у них очень давно , были сателлиты с 15шками

[toleranceaudio]

ссылка для простотра анкет и результата.

ссылка та же самая, все результаты в открытом доступе!


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


..

Добавлено через 1 минуту
Миф,

Дело в цене. Если это будет 15 дюймов это уже будет Эмбиент, там сложнее архитектура гибов корпуса и выше стоимость.

[Святогор]

Хорошие результаты, интересные, жаль... не успел я поучаствовать (

[toleranceaudio]

Друзья, завтра подберем несколько вариантов динамиков на рассмотрение.

Просьба, если можете, помогите с подбором, может кто то уже знаком с недорогими не сильномощными но не плохими моторами.

[VDJ Almaz]

Из известных - FaitalPro 8FE200 и FaitalPro 10FE200. По моему наиболее оптимальное соотношение параметры/цена/вес, даже если по 2 шт в корпусе. Насчет драйвера к ним - ничего не нашел. Другие уже подороже, особенно неодимовые. Видел Урал выпускают "про" (как они заявляют) автодины 6-ки, 8-ки и 10-ки на неодиме, но на них нет почти никаких параметров.

[Миф]

Сообщение от toleranceaudio

Если это будет 15 дюймов это уже будет Эмбиен

На сайте не видел Эмбиент топов с 15". Сабы есть.а топов нет

[ХОРУС]

Сообщение от VDJ Almaz

Из известных

А если 10НР1020?

[Sasha May]

Сообщение от VDJ Almaz

Из известных - FaitalPro 8FE200 и FaitalPro 10FE200. По моему наиболее оптимальное соотношение параметры/цена/вес,

1) Штампованная рама..
2) Очень высокий QTS ~ 0.63 (в полке машины работать будет илил вообще без оформления)
3) и самое печальное.. катушка 1,46" (37мм).... Что бы сразу не сгорали можно было бы поставить 16 омные, для давления - 2 шт, но 16 омных нет. Пичалька )

Несколько лет лежат на складе эти 8" и 10"... Зачем брал? сам не знаю... )

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ХОРУС

А если 10НР1020?

А вы их характеристики смотрели???... Вся HP серия - это сабы.

PS: мне вот интересно, когда советуют динамики, на характеристики вообще смотрят? и что в них видят?.. а видят похоже фигу! Зато модели дитнамиков всем нужно знать... )))

toleranceaudio, лучше ваших инженеров никто не подберет динамик.

[PaulD]

Сообщение от Sasha May

мне вот интересно, когда советуют динамики, на характеристики вообще смотрят?

А зачем...?
FaitalPro 8FE200 и FaitalPro 10FE200 дешево, по народному...