Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2018, 09:16   #1
Пользователь
 
Аватар для DJTraktor
 
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Жуковский
Сообщений: 59
Поблагодарили: 78
Вес репутации: 11
Репутация: 12
Сообщение Обзор колонки WAVE FX-1

Доброе утро форумчане!

Уже больше года как являюсь счастливым обладателем комплекта колонок от WAVE (Sasha May).
Почти сразу хотел сделать обзор топов, но боялся лезть внутрь..
Гарантия уже закончилась.. В честь этого события наконец то решился посмотреть нутрянку..
Похоже буду первым кто рассекретит колонки WAVE ))))

Начну со своих комплектов.
1) 2 суба SL-15, 2 топа FX-1, санвэй DSP10000q
2) 2 суба SL-18, Yamaha MSR400

Усилок 4-х канальный санвэй DSP10000Q... Пока ниразу не подводил! Дай бог ему здоровья

О звуке FX-1...
Первые впечатления сложно вспомнить... помню что они поразили чистотой и комфортностью звука на любой громкости!
На дешевой электронике и попсе слышна вся каша.. Лажу в MP3 сразу слышно везде и внизу и посредине и на верхах.
Пришлось заморачиваться поиском качественного материал, а это реальная проблема!... но результат того стоит!
Часто дома подключаю комплект, слушаю эмбиент, чилл и дип... (только FLAC и WAV) это кайф!!! Ничто не заменит БОЛЬШОЙ ЗВУК!!!
После пластиковых ямах сначало казалось, что мало верха и много середины, но когда даешь громкости ямы хочется убрать, а FX нет!!!
Сейчас мне уже понятно, что это было из за больших искажений дешевой начинки и слабого встроенного усилителя...
Несколько раз пробовал на проце наковырять свой звук, но через пару тусовок приходилось возвращался к родным настройкам...
Еще раз спасибо Александру за оперативную помощь по восстановлению настроек процессора по интернету!!!
Настроек кстати было залито много для разных вариантов использования, на улице, в помещении, с 1 сабом, с 2-мя, с 4-мя и тд!

Дальнобойность у топов хорошая, на 20 метрах есть и верха и середина, а вот баса мало, нужен хотя бы 1 саб.
Для болтовни или фона можно без сабов со специальным пресетом (загружается 5 сек)
Громкость у этих "малышей" огромная, вливаю 1300w! Такое чувство, что им и 2-х сабов мало!
Мэй говорит что это из за маленьких искажений, потому кажется что им до перегруза еще далеко.
На пати ставлю с 18" субами, на концерты и в прокат 15". В большие залы вожу все 4 саба... Вот там кач реальный!!! Всегда хватало!
Саб и топ подключаю одним проводом. Усилок в рэке обычно под столом! Проще некуда!

Топы со всех сторон...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Что то я поспешил, не сделал фотку с сеткой... Кстати на сразу понял как её снять )))
Она крепится на винты сверху и снизу, и их не сразу видно, все крепежи в цвет!
Надписи на панельке белые, читаются даже в темноте. Разъемы нютрики!
Сверху пазы для установки второй колонки, складываю их друг на друга при хранении.
Ручка удобная, глубокая, рука лезет даже в перчатках! Ведущая с длинными ногтями тоже может носить..
За треугольную ручку удобно браться сбоку, когда снимаешь колонку со стойки.
Вес 14 кило! Приятно) Кстати колонка деревянная, а я первый раз подумал что они пластиковые! )))
Ношу всегда сразу по 2 штуки. Двери хорошо открываются локтями, ногами и головой! )))

А теперь самое интересное, залезем внутрь...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Корпус внутри хорошо заглушен. Фильтр прикручен к правой стенке. Внизу стакан
Провода не болтаются, длина идеально подогнана, все подведено и зафиксировано возле динамиков.
Провода на басовике луженые, не рассыпаются...
Драйвер не смог достать... металлический рупор сел очень плотно.. Модель Мэй просил не светить.
Басовик тяжелый, хоть и неодимовый.. Литая рама! Моща 1200w!!! (на панельке почему то написано всего 300-600w... )

В общем комплект очень нравится своими размерами, один ставлю и гружусь не напрягаясь и не раскладывая сидухи.
Всегда ставлю два саба 15", в залах всегда хватает. На улице в идеале 4 саба!

Часто думаю что еще можно улучшить? кроме чехлов ничего не приходит в голову..
Очень долго жду чехлы, а их все нет... наверное придется шить самому!

Кому было интересно - со всех по лайку! ))
В следующий раз разберу сабы!
До скорого!

Последний раз редактировалось DJTraktor; 13.02.2018 в 09:44
DJTraktor вне форума  
Эти 33 пользователи поблагодарили DJTraktor за это сообщение:
aganez (13.02.2018), Alexander2 (13.02.2018), andreyss (13.02.2018), antell (13.02.2018), Artemonishe (13.02.2018), Asatori (08.09.2023), Cерега (13.02.2018), drtosha (13.02.2018), dz (13.02.2018), Kestass (13.02.2018), Lazuriy (13.02.2018), Mafito26 (13.02.2018), mihail75 (13.02.2018), moris (13.02.2018), OZet (13.02.2018), rozarioagro (14.02.2018), Shamsa (13.02.2018), sound-control (15.02.2018), temkich (13.02.2018), VDJ Almaz (14.02.2018), yurii1967 (13.02.2018), Алекс 73 (13.02.2018), Влад Криворожский (15.02.2018), Владимир Марченко (13.02.2018), Дракон (14.02.2018), Калина (13.02.2018), Миф (13.02.2018), Олег 65 (13.02.2018), СергейБеспалов (13.02.2018), Тимофей32 (13.02.2018), Толяша (13.02.2018), Тонус (13.02.2018), ХОРУС (13.02.2018)
Старый 13.02.2018, 09:36   #2
Местный
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: киров, кировская обл..
Сообщений: 399
Поблагодарили: 389
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

похвалы это конечно хорошо, но уж что-то не верится, что 10дюймовые топы давят очумительно, как предвосхищает автор
andreyss вне форума  
Старый 13.02.2018, 09:46   #3
Пользователь
 
Аватар для DJTraktor
 
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Жуковский
Сообщений: 59
Поблагодарили: 78
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Даже 8" давят, слышал неоднократно в Раменских и Жуковских клубах и в гостях у Мэя, а 10" тогда почему не могут давить? )
DJTraktor вне форума  
Поблагодарили DJTraktor:
Kestass (13.02.2018)
Старый 13.02.2018, 09:51   #4
Местный
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: киров, кировская обл..
Сообщений: 399
Поблагодарили: 389
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

ну не знаю.... были 10" сателлиты, не фаиталь конечно, но по давке внушения как-то не было.....
вот на 15"- другое дело. площадь диффузора-вещь великая.
рассматривал,кстати вариант самопила на 15" сч-нч фаиталях. но все упирается в деньги....
andreyss вне форума  
Старый 13.02.2018, 09:51   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJTraktor
просил не светить.
Снова тайны мадридского двора - когда то за подобное одного из самопильщиков на ресурсе отправили в баню.
ХОРУС вне форума  
Старый 13.02.2018, 09:52   #6
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 90
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо за обзор.
Вопросы:
1) Сразу бы написать характеристики для FX-1, SL-15, SL-18 коротко для понимания:
- полоса
- сопротивление
- мощность
- чувствительность
- размер динамика
- размер кабинета
- вес

2) Сейчас мне уже понятно, что это было из за больших искажений дешевой начинки и слабого встроенного усилителя...
- это ямаха или FX-1?

3) Саб и топ подключаю одним проводом. ???
__________________
Звук. Бэклайн. Сцена. Свет. Качественно! БЮДЖЕТНО!
Alexander2 вне форума  
Старый 13.02.2018, 10:00   #7
Пользователь
 
Аватар для DJTraktor
 
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Жуковский
Сообщений: 59
Поблагодарили: 78
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander2 Посмотреть сообщение
Спасибо за обзор.
Вопросы:
1) Сразу бы написать характеристики для FX-1, SL-15, SL-18 коротко для понимания:
- полоса
- сопротивление
- мощность
- чувствительность
- размер динамика
- размер кабинета
- вес

2) Сейчас мне уже понятно, что это было из за больших искажений дешевой начинки и слабого встроенного усилителя...
- это ямаха или FX-1?

3) Саб и топ подключаю одним проводом. ???
1) Я только на топы обзор делал. Сабы не особо интересно там 1 динамик и все..
Уже 100 раз их делали, не думаю что там что то будет особо отличаться.. а вот с топами наоборот!
Давно слежу за нашими производителями... на топы обзоров почти нет, особенно начинки...
2) Ямахи конечно! Да и другие.. раньше были беринжеры 12" и арт 315. В FX-1 наваливаешь сколько надо - звук не меняется.
3) Длинный провод в саб, а из саба короткий в топ и так оба портала. Там 4-х жильные провода, сразу оба канала передаются. Сам был приятно удивлен..

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Снова тайны мадридского двора - когда то за подобное одного из самопильщиков на ресурсе отправили в баню.
Это какое то нарушение правил форума? Уточните какое, не нашел в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] списке...

Последний раз редактировалось DJTraktor; 13.02.2018 в 10:29
DJTraktor вне форума  
Поблагодарили DJTraktor:
Alexander2 (13.02.2018)
Старый 13.02.2018, 09:58   #8
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 849
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander2
Вопросы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
garold-1221 вне форума  
Старый 13.02.2018, 12:11   #9
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Какой хороший обзор!Спасибо! Но...
по ходу возникло немного вопросов.

Цитата:
Сообщение от DJTraktor
Лажу в MP3 сразу слышно везде и внизу и посредине и на верхах.
Пришлось заморачиваться поиском качественного материал, а это реальная проблема!... но результат того стоит!
Вот этот весь абзац - чистая демагогия. Это вы написали не понятно для кого. Вы не тот мп3 ставите, не там его качаете.
Цитата:
Сообщение от DJTraktor
Для болтовни или фона можно без сабов со специальным пресетом (загружается 5 сек)
Отлично, хоть что-то можно без сабов.
Цитата:
Сообщение от DJTraktor
Надписи на панельке белые, читаются даже в темноте.
Большая редкость в наше время. И очень удобно когда нечего делать на мероприятии отвлечься и почитать.
Цитата:
Сообщение от DJTraktor
Разъемы нютрики!
Конечно Саша поставил нойтрики. Тем более они и не дорогие как-бы... Во всяком случае не по цене неодимовых драйверов))
Цитата:
Сообщение от DJTraktor
Ношу всегда сразу по 2 штуки. Двери хорошо открываются локтями, ногами и головой! )))
Очень ценно. "Головой" особенно.
Цитата:
Сообщение от DJTraktor
Фильтр прикручен к правой стенке.
А почему не написать - "к боковой"? Правая лучше чем левая?
Цитата:
Сообщение от DJTraktor
Внизу стакан
Опять странно... А где ему еще быть? Или этот - граненый, для особых случаев?
Цитата:
Сообщение от DJTraktor
Басовик тяжелый, хоть и неодимовый.. Литая рама! Моща 1200w!!!
Ну, для кого вы это пишете?
Цитата:
Сообщение от DJTraktor
Часто думаю что еще можно улучшить? кроме чехлов ничего не приходит в голову..
Хорошая, жирная рекламная точка.


Это все моя имха, спасибо за обзор, всем хорошего дня!
__________________
всем бодрости и здоровья))

Последний раз редактировалось Классик; 13.02.2018 в 12:23
Классик вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
AMSound (13.02.2018), Lazuriy (13.02.2018), N777 (14.02.2018), TISA-76 (14.02.2018)
Старый 13.02.2018, 12:55   #10
Местный
 
Аватар для dimax77
 
Регистрация: 28.09.2010
Адрес: тольятти
Сообщений: 476
Поблагодарили: 141
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

ну почему реклама, у меня тоже сабы от Саши Мея, впечатления положительные
__________________
RCF acustica c5212, RCF acustica s8018,RCF ART 322a,RCF ART 715-A MKII,RCF ART 735a mk4 ,biamp nexia tc,Behringer X32,ALLEN&HEATH ZED10FX,YAMAHA MGP12X, SHURE SLX24/B58 QLXD/B58,SHURE PGX24/B58,Shure BLX24E/B58 + свет
dimax77 вне форума  
Поблагодарили dimax77:
garold-1221 (13.02.2018)
Старый 13.02.2018, 13:41   #11
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,888
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

да не... конечно не реклама, сразу же видно, что просто обзор

ps поднимаю за то, чтобы нравилось и денежку приносило
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
yurii1967 (13.02.2018), Амиго (14.02.2018), Владимир Марченко (13.02.2018)
Старый 13.02.2018, 14:00   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJTraktor
Уточните какое
Если копнуть, так были дебаты за "скрытые" технологии, старожилы помнят - ругань была такая, что организатор реальных батлов по прослушке продуктов ушёл с ресурса.
Цитата:
Сообщение от DJTraktor
Длинный провод в саб, а из саба короткий в топ и так оба портала.
Работа в ШП? Чем режутся низа? Чем режутся верха?
Цитата:
Сообщение от DJTraktor
раньше были
Ну ещё с королями звука сравнить и усё пучком.
Цитата:
Сообщение от Классик
жирная рекламная
ИМХО - реально таковая реклама (как и по основному обзору оборудования) скорее рассчитана "на узкий круг своих".
ХОРУС вне форума  
Поблагодарили ХОРУС:
Lazuriy (13.02.2018)
Старый 13.02.2018, 14:23   #13
Местный
 
Аватар для ed-mond
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: г СОЧИ
Сообщений: 375
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 17
Репутация: 14
По умолчанию

А я , обеими руками за нашего производителя !!!!!
Обзор хороший но к сожалению не полный
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ed-mond вне форума  
Старый 13.02.2018, 14:28   #14
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

ХОРУС, откройте люк. 4х жильные провода и встроенный в усилок проц как бы намекают)))

Обзор нормальный. Большое СПАСИБО топикстартеру! Сам очень хочу подобные топы для небольших банкетов и на мониторы.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
Sasha May (14.02.2018), Stepan Mega (13.02.2018)
Старый 13.02.2018, 14:36   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
4х жильные провода как бы намекают
На колонье входной и линковый разъёмы, а за сабы ни слова, тем более, имеются ли в них обрезные фильтра (как раз одним из краеугольных камней в нашумевших баталиях и были фильтра, естественно, кто помнит).
ХОРУС вне форума  
Старый 13.02.2018, 14:45   #16
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

О хоспади! Чтобы Саша опускался до фильтров "2500Вт" в сабах? Что за бред. Есть 4х канальный усилок с процом. Из него сигнал на топ и саб идет по одному проводу, втыкается в саб, в котором 4х контактные разьемы. Из саба 2х жильным проводком сигнал идет в топ. В сабах никаких фильтров нет. В топе есть кроссовер. Вся коррекция LPF HPF delay eq в проце происходит.

4х жильные провода вообще рулят, люблю ими пользоваться когда топы на сабах стоят. Активные комплекты курят в сторонке по сравнению с удобством коммутации пассива.

Константин "ворон" не очень хорошо отзывался о процессорной части этих четырехканальников, ИМХО это слабое место в тракте.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
AMSound (13.02.2018), deadoff (13.02.2018), DJTraktor (13.02.2018), Sasha May (14.02.2018), Stepan Mega (13.02.2018), копалкин (13.02.2018)
Старый 13.02.2018, 14:59   #17
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Есть 4х канальный усилок с процом.
То понятно, но ТС пишет:
Цитата:
Сообщение от DJTraktor
В большие залы вожу все 4 саба... Вот там кач реальный!!! Всегда хватало! Саб и топ подключаю одним проводом.
Получается сабы (18 и 15) в параллель? Возможно недопонял.
ХОРУС вне форума  
Старый 13.02.2018, 15:31   #18
Пользователь
 
Аватар для DJTraktor
 
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Жуковский
Сообщений: 59
Поблагодарили: 78
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Классик, сразу хотел ответить, но дочитал до конца и передумал. Демагогию разводите именно вы.
Справа или сбоку, какая нафиг разница? А стоимость неодима и нютриков вообще причем?
и все в таком духе...

Отсутствие чехлов это помоему антиреклама!
О колонках WAVE первый обзор написали, а вы сразу кричите что РЕКЛАМА!!! )
Смешно!

Цитата:
Сообщение от dimax77
ну почему реклама, у меня тоже сабы от Саши Мея, впечатления положительные
dimax77, у них все реклама )))

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
То понятно
Цитата:
Сообщение от ХОРУС
На колонье входной и линковый разъёмы, а за сабы ни слова, тем более, имеются ли в них обрезные фильтра
ХОРУС, так спрашивайте - отвечу!
По 4-х жильному проводу передаются и топ и саб, а кроссовер встроен в усилитель. Предыдущий комплект так же подключался.
Сабы 15 и 18 одинаковой мощности, их можно включать в параллель, с пресетом для 15" сабов.
Еще можно 18" повесить на 1-й канал, а 15" на 3-й, но я так не делал, там другие провода нада...

я брал готовый комплект с усилком и процессором.
Мне сказали включать вот так и все! Пресеты выбирать вот так!
и все! )

Цитата:
Сообщение от temkich
Константин "ворон" не очень хорошо отзывался о процессорной части этих четырехканальников, ИМХО это слабое место в тракте.
Да я читал... Год назад это был единственный варик с DSP..

Добавлено через 38 минут
Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Ну ещё с королями звука сравнить и усё пучком.
А это еще зачем? У меня MSR-400 стоит, обсравнивайся или короли звука лучше ямахи?
Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Если копнуть, так были дебаты за "скрытые" технологии, старожилы помнят - ругань была такая, что организатор реальных батлов по прослушке продуктов ушёл с ресурса.
В душе не знаю что там за дебаты были...
Какое это имеет отношение к моему обзору?

Последний раз редактировалось DJTraktor; 13.02.2018 в 16:09 Причина: Добавлено сообщение
DJTraktor вне форума  
Старый 13.02.2018, 16:43   #19
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Если это считать рекламой Саши Мэя... то я за побольше такой рекламы! :)

Меня уже блевать тянет от обсасывания бюджетного пластивого говна на форуме! Даешь обзоры колонья на нормальной комплектухе!
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума  
Эти 10 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
3BYK (14.02.2018), Artemonishe (13.02.2018), cLONiKo (13.02.2018), garold-1221 (13.02.2018), Mafito26 (13.02.2018), orfey_1954 (14.02.2018), Sasha May (14.02.2018), Stepan Mega (13.02.2018), Калина (13.02.2018), Олег 65 (13.02.2018)
Старый 13.02.2018, 17:01   #20
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Дайте ссылочку, что ли, на этого Сашу Мея, а то по названию одни семена гуглятся.
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.