Behringer XR12,16,18 X-Air (Часть 1)

[alexandergor]

Сообщение от srg70

цифровой вход USB ЦАПа существенно меньше влияет на качество результирующего звука, чем сами цепи аналогового преобразования.
А поскольку результат мы все равно берем с пульта, то от его аналоговой части никуда не деться. Поэтому я не вижу выгоды от приобретения дополнительной звуковухи.

совершенно верно...

[srg70]

Сообщение от Sasha Stylus

На 18 пульте карта уже 2 раза отваливалась у меня. Один раз перезагрузка помогла. Второй раз посде обновления прошивки заработало. 2 ноута пульт перестали видеть и всё.

Тут, вероятно, с драйверами проблема (предполагается Wndows). Другими словами - починят со временем.
У меня Mac. Там все гладко: кабель подключил - и все, ни одного отказа.

[Sasha Stylus]

Сообщение от srg70

Тут, вероятно, с драйверами проблема (предполагается Wndows). Другими словами - починят со временем.
У меня Mac. Там все гладко: кабель подключил - и все, ни одного отказа.

Там ситуация такая была. Нормально все работало, потом ноут перестал карту видеть, и второй ноут тоже перестал видеть. То есть пульт глюканул а не ноуты.

[Музыкант63]

Сообщение от srg70

Музыкант63 Перед тем, как ответить, оговорюсь, что я совсем не звукорежиссер/инженер. Я - программист, который строит домашний кинотеатр с возможностью хорошего караоке Так что, если напишу фигню какую-нибудь - не пинайте сильно плийз

Если я правильно понимаю, Вы предлагаете звук (например, минус) брать с компьютера через внешнюю звуковую карту, и потом уже аналоговый звук подавать на вход пульта, так? Но ведь если учесть, что внутри пульта обработка производится в цифре, то наш аналоговый минус нужно обратно перевести в цифру. Мне это кажется лишним звеном. На мой взгляд, цифровой вход USB ЦАПа существенно меньше влияет на качество результирующего звука, чем сами цепи аналогового преобразования.
А поскольку результат мы все равно берем с пульта, то от его аналоговой части никуда не деться. Поэтому я не вижу выгоды от приобретения дополнительной звуковухи.
Просветите, если где неправ

ЗЫ: именно в моем случае есть дополнительный аргумент за 18-ю модель. Это многоканальный звук для кинотеатра. Но к стерео это не относится.

Ну, если я правильно понимаю, когда подаётся аналоговый сигнал с ноутбука на пульт с выхода наушников, он уже преобразован бюджетной внутренней звуковой картой. Я думаю, лучше, когда его преобразовать в более качественном ЦАПе внешней карты.
А на счёт лишнего звена преобразования, не знаю, может Вы и правы. Тогда нужно брать 18-ую модель, чтобы исключить лишнее звено преобразования. Я так понимаю, там с ноутбука по ЮСБ можно послать цифровой сигнал в пульт, только в таком случае лишнего звена не будет. Но, если звуковая в 18-ой модели "отваливается", то это тоже не есть хорошо. А в 12-ой и 16-ой модели никуда от этого лишнего звена не деться. Я почему и спрашивал ранее на счёт порта ЮСБ в этом пульте. Вообще непонятно, почему в цифровом пульте нет цифрового входа, кроме 18-ой модели. На древнем Роланде ВМ-3100 про и то есть. Ведь в любой модели Беринжера для того, чтобы обработать сигнал идёт преобразование из аналога в цифру и наоборот, чтобы на выходе выдать аналог.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от alexandergor

Слава,нет таких карт за 300$ ,а если даже найдёшь за эту сумму на вторичном рынке,то всё равно теряется смысл городить огород из 2-х устройств,вместо одного(с бОльшими возможностями),тем более что цена будет одинакова....

Саша, есть такие устройства. Навалом ЦАПов китайского производства на Сабре 9018, АК 4495 - новейших микросхемах, которые по характеристикам гораздо лучше, чем те, что стоят в Беринжере 18-ой модели. А это более цивильные варианты [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Да тот же Roland Mobile UA [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Кстати, форумчанин zheka73 приобрёл такую.

[alexandergor]

Сообщение от Музыкант63

Саша, есть такие устройства. Навалом ЦАПов китайского производства

Слав,ты писал о картах

Сообщение от Музыкант63

на топовых последних ЦАПах

,а приличные карты студийного качества стоят начиная от 600-700$ и более...,так что шкурка выделки не стоит колхозить XR12+ карта,нежели просто купить XR18 и не ломать голову...

[Музыкант63]

Сообщение от alexandergor

Слав,ты писал о картах ,а приличные карты студийного качества стоят начиная от 600-700$ и более...,так что шкурка выделки не стоит колхозить XR12+ карта,нежели просто купить XR18 и не ломать голову...

Саша, ты же знаешь, карта состоит из АЦП и ЦАПа, для воспроизведения достаточно ЦАПа, который является, как бы половиной полноценной звуковой карты.
Читая множество форумов по звуку, частенько встречал такое мнение, что звуковые карты студийного качества по 600-700 долларов не обязательно будут хорошо звучать на воспроизведении, ведь они заточены для студийной записи, да и АЦП и ЦАПы там тоже не последней разработки.
Cогласен, что лучше одно устройство. Так если бы ещё стабильно работало всё, а если отваливается карта, да ещё в ответственные моменты, то, лучше ЦАП или карта со стабильными драйверами.

[trident]

Музыкант63, я же выкладывал про-решение для тех, кому нужен надёжный хороший ЦАП для использования ноута в концертной работе
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Музыкант63]

Сообщение от trident

Музыкант63, я же выкладывал про-решение для тех, кому нужен надёжный хороший ЦАП для использования ноута в концертной работе
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Александр, спасибо. Я читал эту тему и заинтересовался этой картой. Только о ней очень мало информации. Интересно узнать, что там внутри, какая микросхема стоит? Карта ведь не совсем новая. А сейчас всё насколько быстро прогрессирует, что это уже может быть и не лучший вариант за эти деньги. Хотя, надёжность изделий этой фирмы вне сомнений. Я так понимаю, владельцев этой карты на форуме нет. А Вы лично слышали её?

[trident]

Слышал, ОК.

В этой области всё прогрессирует как в области аналоговых четырёх-шестиканальных микшеров. Появляется масса всякого дерьма, всё хуже и хуже. Найдите звуковую карту за 220$ с ЦАП 24/96 и почитайте отзывы.

[DrumBum]

Всё круто в этом пульте, и для ноута (для windows) крутую управлялку сделали, но для ipad недоделали её......... Сравнивал с рулилкой от X32 на IPAD, так на X32 работает гораздо чётче управление! фейдера как живые под пальцами!!!!!!!!! а на X AIR фейдера немного подтормаживают.......ну и можно было для IPAD тоже сделать постранично по 8 фейдеров.... ибо во время пролистывания можно случайно сдвинуть фейдер с места.
Использую IPAD 4
А так для свадеб и банкетов купил контроллер BCR 2000, чтобы оперативно громкостями рулить)) BCR слегка бракованый попался.... покупал с THOMANN через наших молдавских посредников.....

Озвучивал им свои барабаны на концерте в комплекте с микрофонами SAMSON 7 Kit, и добился приличного звука, которого давно не мог добиться с теми пультами и обработками, которые мне предоставляли наши местные звукари)) Ну у нас в регионе цифровые пульты - это пока ещё что-то новое! А вобще все кто на халтурах работают, очень любят активные пульты Dynacord))

Добавлено через 2 часа 25 минут
и кстати про "украшайзеры" и честность звучания))) кому не хватает общего жирного звучания, в пульте есть ОТЛИЧНЕЙШИЕ плагины!!!!!!!! один из них я использую для свадебно-банкетной деятельности)))) просто ставите в разрыв Main приборчик Stereo Enhancer! подбираете нужные вам частотки и их уровень, и радуетесь насыщенному звучанию!!!!!!!!

[trident]

Сообщение от DrumBum

Озвучивал им свои барабаны на концерте в комплекте с микрофонами SAMSON 7 Kit, и добился приличного звука, которого давно не мог добиться с теми пультами и обработками, которые мне предоставляли наши местные звукари))

Весьма неудачные микрофоны. Может поэтому и потребовался пульт с возможностями глубокой частотной коррекции.

Что касается плагинов, то они в XR-серии аналогичны серии X-32 и действительно хороши.

[Maluta-Skyratov]

Сообщение от trident

Весьма неудачные микрофоны. Может поэтому и потребовался пульт с возможностями глубокой частотной коррекции.

Что касается плагинов, то они в XR-серии аналогичны серии X-32 и действительно хороши.

Я кстати так и не понял "аналогичны" они или же точно такие же)

[trident]

Те же самые.

[Ромазан]

А мне на IPAD больше нравится.На одном экране все каналы и fx-ы. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[trident]

Это жестокий косяк, когда у разных ремоутов к одному пульту разный функционал. Называется это привязкой. Оно может быть графически по разному оформлено, хотя и это косяк (приходится осваивать разные программы с разными расположениями управляющих органов и разной графикой), но разный функционал - это вообще никуда не годится.

[DrumBum]

сделали бы укороченую копию управления от x32 для ipad - было бы гораздо лучше!!!!!!!!!
фейдера длиннее, работают чётче! чётко понятно с каким каналом работаешь при настройке

[Larvol]

Форумчане, созрел вопрос : какие миди контролеры(с фейдерами) можно использовать с этим пультом БЕЗ ПОМОЩИ КОМПЬЮТЕРА??? Только фирмы Behringer????

[DrumBum]

я из всех вариантов миди контроллеров нашёл только Behringr BCR 2000 и BCF 2000. 2 миди кабеля, и фейдерами и кнопками mute управляешь без компа))))))
меня устроил по цене и функционалу BCR

[Nuts_]

Larvol,
если через комп и доп. интерфейсы то можно дофига всего даже USBго перенаправить на бех
здесь все уже обсуждали

[trident]

Nuts_, повторю для слабовидящих или не умеющих читать, вопрос был

Сообщение от Larvol

какие миди контролеры(с фейдерами) можно использовать с этим пультом БЕЗ ПОМОЩИ КОМПЬЮТЕРА???

Добавлено через 11 минут
Larvol, производитель рекомендует использовать серии миди-контроллеров B-CONTROL (в вашем случае с фейдерами BCF-2000) или X-Touch (что существенно дороже)