Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.09.2019, 12:31   #1
Местный
 
Аватар для AlexViolov
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Ялта
Сообщений: 284
Поблагодарили: 230
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию Разница между ФИ и MiniScoop в сабвуферах

Добра, уважаемые коллеги!
Стал вопрос о покупке саба... Вне зависимости от производителя, какие особенности у звука в системах Фазоинверторного типа и Miniscoop?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
EV Zx5, Dynacord PM1000, Yamaha AS 312, HK Audio Elias, T.C.Electronic M-One XL, Sennheiser EW100 G3 865, Shure SM58, Shure Beta58A
AlexViolov вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 28.09.2019, 16:59   #2
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Стал вопрос о покупке саба...
Конкретики бы добавить:
к каким топам покупается саб?
активный/есть усиление?
есть кроссовер/аукс пульта?
улица/помещение?
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2019, 18:13   #3
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Не в тему , но спрошу здесь, почему в русскоязычном техническом сообществе до сих пор живёт и процветает этот термин-ФИ??
Я это слово про дырки с трубами около динамика не понимаю. Какая фаза, какой инвертор?
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
remountier (28.09.2019)
Старый 28.09.2019, 18:24   #4
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

prozvuk,
Потому что о "резонатор Гельмгольца" можно сломать великий и могучий
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили remountier за это сообщение:
AMSound (28.09.2019), Metron (29.09.2019), prozvuk (29.09.2019), smereka (29.09.2019)
Старый 28.09.2019, 18:27   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
до сих пор живёт и процветает этот термин-ФИ?
Использовать Bass Reflex? Так ведь и оное понятие разное по оформлению.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ХОРУС за это сообщение:
AMSound (28.09.2019), prozvuk (29.09.2019)
Старый 29.09.2019, 07:23   #6
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

prozvuk, потому что термин ФИ верно передаёт суть.

А давайте плинтус будем называть майонезом! Почему в русскоязычном сообществе до сих пор процветает этот термин - "плинтус"?! Какое вообще отношение он имеет к скрытию щелей между стенами и полом???

Добавлено через 2 минуты
AlexViolov, ФИ правильнее и ровнее по звуку и фазе, он православнее сращивается с топами. У скупов и им подобных таки есть горбик, за счет которого они как бы больше давят.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

Последний раз редактировалось temkich; 29.09.2019 в 07:26 Причина: Добавлено сообщение
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
AlexViolov (06.10.2019), OZet (29.09.2019), prozvuk (29.09.2019), Sasha May (06.10.2019)
Старый 29.09.2019, 13:07   #7
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
термин ФИ верно передаёт суть.
В смысле?
Зачем вот шпаклевать щели в ящике, если и так огромные дыры резонатора Гельмгольца уже есть?
Не, я то знаю зачем...
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2019, 14:07   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
Зачем вот
Шоб "не дуло", хотя нормальная сборка на клею с чёткой порезкой торцов практически исключает сие.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
prozvuk (29.09.2019)
Старый 29.09.2019, 14:36   #9
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Шоб "не дуло"
Ага. Я вот помню ещё статейки из старых журналов для радиолюбителей.
Там писали, что звук отразится от задней стенки и через дырки в передней панели усилит басы.
По-этому,- фазоинвертор...
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2019, 16:33   #10
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
Там писали, что звук отразится от задней стенки и через дырки в передней панели усилит басы.
Для лучшего отражения желательно закрепить на заднюю стенку зеркало
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
DJ Benzin (29.09.2019), lvovij (05.10.2019), prozvuk (29.09.2019), Гура Владимир (04.10.2019)
Старый 29.09.2019, 17:15   #11
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,719
Поблагодарили: 3,397
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
Для лучшего отражения желательно закрепить на заднюю стенку зеркало
И желательно увеличивающее зеркало, типа как для бритья. Тогда давление увеличится кратно -увеличению зеркала!
Например, cо 125дб, до 250дб.
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили D.J.Koks за это сообщение:
prozvuk (29.09.2019), s0nata (05.10.2019), Гура Владимир (04.10.2019)
Старый 29.09.2019, 17:25   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks
И желательно
Если стенки обкладывать зеркалами в усреднённый по размерам ящик, то потребуется квадрат с хвостиком, а это увеличит вес конструкции килограммов на двенадцать.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2019, 20:47   #13
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Я чего-то не понял, флуд нынче в моде?
Почитайте хотя бы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
AlexViolov (06.10.2019), AMSound (30.09.2019), Kestass (30.09.2019), prozvuk (30.09.2019)
Старый 30.09.2019, 08:18   #14
Местный
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 136
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Для лучшего отражения желательно закрепить на заднюю стенку зеркало
5 !!! - с юмором у нас всё в порядке

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Если стенки обкладывать зеркалами в усреднённый по размерам ящик, то потребуется квадрат с хвостиком, а это увеличит вес конструкции килограммов на двенадцать.
Есть зеркала из полированного алюминия!

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
И желательно увеличивающее зеркало, типа как для бритья. Тогда давление увеличится кратно -увеличению зеркала!
Например, cо 125дб, до 250дб.
Тоже ТЕМА!

Последний раз редактировалось gsa.brest; 30.09.2019 в 08:24 Причина: Добавлено сообщение
gsa.brest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2019, 08:54   #15
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

А если зеркало пролинзовать - еще три дб.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2019, 14:46   #16
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Главное в нашем деле с ФИ или РГ- это обрезать инфраниз.
Как же там диффузоры болтаются, как та субстанция в проруби.
Сам наблюдал, как на кем-то специально испорченной минусовкой (подмешали инфраниз),
диффузор медленно но верно хочет выйти за Хмакс...
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили prozvuk за это сообщение:
AlexViolov (06.10.2019), Metron (06.10.2019), Классик (30.09.2019)
Старый 01.10.2019, 05:46   #17
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Тут все кто что то знает про Хмакс уже отговорились...
Осталса только Страдиварей челнинского вроде разлива....При жизни признанный :)
По теме ФИ намного дружелюбней проще в настройке. Но если у вас только дискотека, большой разницы, как я вижу по диджеям все равно нет. Бубнит и ладно. Между тем ИМХО главное достоинство саба - согласованность с сателитом. Правильно настроенный саб сработает за два ненастроенных, а не дай бог противофаза, бубнеж то он даст, но вот повыше 70-90 гц может конкретно провал сделать.
как вариант самый простой - берете тонгенератор, включаете герц 90 и крутите полярность у саба, где низа больше там оставляете...Это конечно очень приблизительно...Лучше по СМААРТУ с процом, тогда даже маленький саб сильно удивляет.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение:
AlexViolov (06.10.2019), AMSound (01.10.2019), prozvuk (01.10.2019), slavik-s (04.10.2019), temkich (01.10.2019)
Старый 01.10.2019, 20:39   #18
Местный
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Крым
Сообщений: 900
Поблагодарили: 357
Вес репутации: 13
Репутация: 36
По умолчанию

чем проще саб(оформление) тем он играет тише но полка ровнее и их надо больше. и наоборот.
__________________
интересуюсь многим.
Айдер вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Айдер за это сообщение:
AlexViolov (06.10.2019), rew432 (07.10.2019)
Старый 01.10.2019, 21:20   #19
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

rew432, срастить с топом ФИ проще всего. Описанный вами способ вообще самый лучший из доступных для всех.

Но как бы хорошо саб ни сращивался, маленький калибр не даст глубоко копнуть и хорошо колыхнуть.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
AlexViolov (06.10.2019), rew432 (07.10.2019)
Старый 02.10.2019, 04:47   #20
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Был я в Горбушке на концерте Назарета.
Тоже думаю поучусь, послушаю великих.
Ну да в VIP зоне в звуке было хоть на что-то похоже.
А так фуфло и туфта.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
rew432 (03.10.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.