Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
20.03.2009, 04:02 | #41 | |
Местный
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
|
Цитата:
Пару всегда можно заставить работать в режиме сабов(если есть желание), а пару с голосом и светлым минусом, просто действительно не слыхал сабов хороший эффект "в общак" дающих (пердят себе и гудят, а к минусу отношение у них весьма посредственное - включили сабы и забубнило что-то "не в тему") Обычно сабы выручают когда сателлиты никакие(у нас на точке "пятнашки" такие - вроде ручку на пульте крутишь низ есть, а отдачи даже на полметра никакой абсолютно, хотя положи на колонку руку - не удержишь такая вибрация по телу сразу, низов же нет абсолютно! |
|
Дополнительная информация | |
20.03.2009, 07:59 | #42 | |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
Цитата:
Во-вторых кабинет субвуфера специально проектируется для лучшего воспроизведения низких и инфранизких частот, чего не скажешь о широкополосных колонках. В-третьих: Мощность суббасовых систем должна превышать мощность сателлитов примерно вдвое... |
|
20.03.2009, 12:34 | #43 |
Могу петь, могу не петь..
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 23
Репутация: 214
|
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] я вот на такие сабы все смотрю, топы у меня есть, усилок Carvin 2500e, вот сабов таких не хватает, работал бы в стационаре взял бы без вопросов даже, а так таскать...
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
20.03.2009, 13:30 | #44 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Дело в конструктивных особенностях сабвуферов бандпасс. Для их звучания требуется максимальная их загрузка на их эффективной полосе, которай Уже диапазона просто сабвуферов. При работе в широкой полосе с усилителями ниже 2/3 их возможностей, да- будут бубнить, весьма гулко.
|
20.03.2009, 13:34 | #45 |
Тайский волк
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Москва-Люберцы
Сообщений: 5,882
Поблагодарили: 1,984
Вес репутации: 41
Репутация: 1842
|
maestro116, спасибо большое за ответ
|
20.03.2009, 17:15 | #46 |
Местный
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
|
HSH,
Обьяснюсь... Я говорю о музыке ресторанного репертуара где нужна прежде всего качественная нижняя середина с нормальными(но не супер) низами. Чтоб микрофон звучал красиво, а не "долбежка" дискотни зарубежной(там да, сабы нужны иначе звучит по совейтски) Как же мы порой друг друга тяжко понимаем... Попробуй-ка в "американский звук" попеть Боярского и т.д. - и голос сразу садится и петь ох как тяжко... |
20.03.2009, 18:02 | #47 |
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
|
А что вы можете написать про этот саб?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Меня в нём привлекают вес и габариты. Ну и 600w с пятнашками тоже как-то. Карлсбро - не самая плохая фирма. Последний раз редактировалось Vokalmen; 20.03.2009 в 18:13 |
20.03.2009, 20:15 | #48 |
Заблокирован
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
|
чего тебя так тянет на пластмассу -непонятно,думаю,что для себя пригрел бы чего потяжелее.
|
20.03.2009, 20:59 | #49 |
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
|
Да есть у меня сабы из фанеры 1200w по 45 кило (особо не потаскаешь, влезают только в микроавтобус, да и работу для таких субов ещё надо поискать). Хочется, чтобы взял в одну руку саб, и отнёс в машину, и чтобы потом спина не болела. Я недавно слушал пластиковый саб VOLTA , звучит не хуже фанерного, только для тасканини он не очень удобен.
|
20.03.2009, 21:25 | #50 |
Местный
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Израиловка
Сообщений: 343
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 17
Репутация: 27
|
Люди! Раз уж пошёл такой разговор о сабах-может кто даст и мне совет.Работает ли кто-то на таких сабах? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вопрос простой-работаю в кабаке на 120 мест (небольшой),хочу взять один саб 18" не из-за мощи,а чтоб "играл",а не долбил,как на дискотеке.Этот "малыш" могу взять с витрины за 700 зелёных, но есть сомнение-если использовать на 25-30% мощи-будет ли работать эффект лабиринта? И вообще-как они в работе? В магазине включили (без кроссовера) на 40-50% мощности-думал кишки завернутся Почему вообще обратил на него внимание-обычная цена у нас (в Израиловке) на него 1800 зелёных... |
21.03.2009, 09:02 | #51 | |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
Цитата:
Стоит слишком хорошо работающий лимитер, а заявленая мощность меньше реальной раза в два. По сему, при попытке использовать эти субы с 300-ваттными сателлитами на большой громкости, происходило следующее: Либо субов не слышно вообще, либо постоянно срабатывет лимитер и субы уже слышно, но слишком редко. Если это не смущает, то звучат вполне прилично, хотя, конечно, со старыми ,аглицкими еще Carlsbro ,не сравнить. |
|
21.03.2009, 10:42 | #52 | |||
Местный
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Жуковский
Сообщений: 2,295
Поблагодарили: 1,105
Вес репутации: 22
Репутация: 402
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Там, в общих чертах, говориться, что 18" слишком дальнобойны. И может получиться, что на площадке низа мало, а в другом конце зала аж посуда скачет.. |
|||
21.03.2009, 12:22 | #53 | |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
Nikich 777,
В этой статье разговор идет о бас-гитарных кабинетах, которые очень сильно отличаются от субвуферов по задачам, и, соответственно, принципам построения. Есть спорные моменты в аргументации автора. например: "18-дюймовые гиганты ведут себя великолепно, когда они являются составной частью 3-4-полосных концертных звукоусилительных РА-систем, и с этим трудно не согласиться. В качестве портальных субвуферов они помогают воспроизвести весь спектр и связывают в единое целое середину и верха. Но для воспроизведения бас-гитары на сцене они чересчур „ватные“ и инертные. Кроме того, 18» вуферы выбрасывают звук баса далеко за пределы сцены. В типичной ситуации суб-НЧ почти не слышны, пока они не достигнут середины зала: волне требуется совершить хотя бы один полный период, чтобы стать слышимой. Длина волны ноты «ми» (открытая 4-я струна) при частоте 40 Гц составляет 8,5м. Представили себе бас-гитариста, стоящего на таком расстоянии от своего кабинета? Это означает одно: стоя на сцене перед колонкой, он едва слышит себя, тогда как звукорежиссер в центре зала вынужден убирать бас-гитарный фейдер, чтобы не быть раздавленным звуком баса." Т.е. надо понимать, что при использовании кабинета 4х12" длина волны ноты "МИ" вдруг станет короче?! Странно как-то... Басовые кабинеты собраные на 10"-12" динамиках звучат очень четко и детально. Но, 18" динамик дает более глубокий бас. И это не хуже. Это просто другой звук. А, на вкус и цвет, как все мы знаем, ... По моему небольшому опыту, на расстояние "раскрытия" субвуфера больше влияет то, какой системы кабинет, нежели диаметр динамика. Так субы прямого излучения с фазоинвертором, "открываются" раньше всех, но и "гаснут" так же быстро. А вот свернутый рупор может начать играть метрах в 8-10 от динамика, но, зато и давит на максимальном расстоянии. А, вообще, низкие и инфранизкие частоты - это, пожалуй, самая неизученная, неизмеряемая, нерасчитываемая и неуправляемая часть звукового спектра. Всвязи с чем, хороший низ - это, как правило, результат сочетания эксперимента с счастливым случаем и плюс еще немножко чуда Добавлено через 8 минут Цитата:
Последний раз редактировалось HSH; 21.03.2009 в 12:31 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили HSH: | muzikant2007 (03.04.2011) |
21.03.2009, 14:43 | #54 |
Местный
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Израиловка
Сообщений: 343
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 17
Репутация: 27
|
Вероятно к моему вопросу следует добавить 3 уточнения.1- Речь идёт о минусовках плюс вокал (без "живых" инструментов). 2- Сцена расположена как в советских цирках на уровне 3 метров над уровнем пола.3- рядом расположен жилой дом и когда предыдущие коллективы использовали сабы 15' с обрезкой 120-150Гц, получали дискотечный стук и соседи жаловались. Поэтому хочу поставить 18' , чтобы динамик "играл",а не для большей мощности.Просто знакомые говорят,что на малой мощности не заработает эффект лабиринта, а если дать больше- зал останется без стёкол. Да и таскать такой проблематично-80кг. Хотя я особо на выезд и не настраиваюсь-может раз в несколько месяцев...Просто когда я его услышал в магазине- поняля. что два 18' обычных (фронтальных) не дадут того, что даёт один этот...Пока не решил-что брать.
|
21.03.2009, 15:15 | #55 | |
Тайский волк
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Москва-Люберцы
Сообщений: 5,882
Поблагодарили: 1,984
Вес репутации: 41
Репутация: 1842
|
Цитата:
|
|
21.03.2009, 16:11 | #56 |
Местный
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
|
HSH,
Дело в том что двухполоски дают на расстоянии 1.5-3-5 метров (дежурное расстояние до танц-пола в нынешних заведениях) более четкий и приятный звук в целом нежели саб-сателлиты... В качестве примера: У знакомых в кабаке стоят ДБ-технл активки (опера405) и сабы огромадные. Звук дермище уж как его не крути. Убедили шефа взять напрокат Динакорд-1000 и ДБЛ колонки RX-115, так от счастья аж млели... Грянул кризис "напрокат" со слезами вернули и опять "кайфуют" с сабами... Я там иногда бываю на заменах и свадьбах поэтому точно знаю какой вариант мне нравится и какой не нравится. Это взято из жизни... Подобных примеров множество... Посему когда читаю посты а-ля "без сабов лучше вешайся" представляю себе либо звукачей для концертной деятельности, либо клубников чисто с плюсами... Либо кабацкого музыканта который не в силах настроить элементарный звук и это ему делает "специалист с умным видом"... Сорри, ничего личного, но реальная практика ведь чего-то да значит... Хотя на вкус и цвет каждому свое... Я считаю хорошим звуком тот который облегчает работу музыканту, а не тот который "правильный" и "фирменный" Мы ж не перед продюсерами себя демонстрируем. |
21.03.2009, 18:39 | #57 | ||
Местный
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Жуковский
Сообщений: 2,295
Поблагодарили: 1,105
Вес репутации: 22
Репутация: 402
|
Соглашусь только с
Цитата:
Цитата:
|
||
21.03.2009, 20:21 | #58 | |
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
|
Цитата:
Добавлено через 9 минут В отношении цены, я так и предполагал. На ВВЦ в павильоне №11 (дай Бог не соврать) я эти сабы видел перед Новым годом и пробовал их поднимать. Мне понравился вес и габариты (можно одному таскать). Послушать не дали (расстреливать надо), поэтому купить не рискнул. Последний раз редактировалось Vokalmen; 21.03.2009 в 20:31 Причина: Добавлено сообщение |
|
22.03.2009, 10:07 | #59 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Извечный субъективный спор...Правы, причем- ВСЕ. Интересно, что никто не заикается об "основном компоненте" аппарата- СОБСТВЕННО САМОМ ПОМЕЩЕНИИ.
САБР11 Я так понял, вы хотите использовать 18" бандпасс. Уже где то была заметка о том, что он будет "работать" при подведении сугубо достаточной, заточенной под него мощности. Субнизов будет много. Меньшая мощность будет "размывать бубнежку". Но, бандпасс для опенэйра- идеален. Высокая отдача+ дальнобойность. |
22.03.2009, 11:54 | #60 | |
Местный
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
|
Цитата:
Прослушивая отдельно только саб вообще непонятно какое отношение эти звуки имеют к звучащей в данный момент музыке?!! |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|