Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.09.2019, 10:36   #61
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

Только этим и занимаюсь, тут другой момент, звук беру не для себя, а для ведущих и вокалистов, иногда каверы, они диктуют условия, на чем им комфортно работать, по палкам пока не срастается, не жалуют их унас, или держать палки и классику, но накладно
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 14.09.2019, 10:48   #62
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,386
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Diletant72, если с сабом - делайте топ на десятке, вполне мобильно.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Diletant72 (14.09.2019), Олег 65 (14.09.2019)
Старый 14.09.2019, 11:01   #63
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

на 10ке?!....блин....яработал недавно на рцф 715х с сабами...не скажу чтоб в пол силы топы были....как обычно)....
на 10ки надо норм. комплектуху....а ето деньги не малые
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 11:08   #64
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,386
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07 Посмотреть сообщение
на 10ки надо норм. комплектуху....а ето деньги не малые
Опять же EVM 104 на неодиме - десятка с 4" катушкой, лучше не придумаешь.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Diletant72 (14.09.2019)
Старый 14.09.2019, 11:32   #65
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

Такой момент, насколько десятка будет дальнобойная, ставлю переодически десятки к 715,на прострелы мёртвых зон, на фоне 715 теряются, причём очень сильно

Добавлено через 1 минуту
На диско не страшно, а вот на голосе дальнобойность для меня важный фактор

Последний раз редактировалось Diletant72; 14.09.2019 в 11:34 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 11:43   #66
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,386
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Diletant72, дальнобойность - не свойство калибра динамика, а свойство частоты раздела с драйвером. Просто обычно чем меньше динамик - тем выше раздел, опять же в целях экономии. Но если делаете для себя - делите десятку низко, получите даже более дальнобойную систему чем 715.

Последний раз редактировалось Тонус; 14.09.2019 в 11:56
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Diletant72 (14.09.2019)
Старый 14.09.2019, 11:45   #67
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 352
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Александр Р., для меня извечные споры о "мобильности" - тайна за семью печатями, смысл в которых узреть трудно.
Нередко наблюдаю следующую ситуацию. "Сделайте топ полегче, можно послабее - все равно без сабов не комильфо... Блин, купил сабы, вроде и самые мобильные - но тяжело, а банкеты сейчас мелкие, платят мало - да ну их нафиг!... Отработал на одних топах - пришлось "наваливать", пошла грязь, гостям норм - мне неприятно. Посоветуйте топ лучше по звучанию, мощнее, такой же легкий, но за те же деньги". И все, круг замкнулся.

Имхо, по мобильности (речь о массе, прошу не прикалываться на тему "акустика в килограммах") арифметика простая. Если хочется, чтобы самому приятно было слушать/петь и т.д. - не меньше 45 кг на сторону выходит, и то, это очень скромная прикидка - топ тогда должен быть что-то типа 2 по 8, ну или 10-ка, с топовыми динамиками на неодиме, достаточно мощная. Приличная "палка" (с динамиками от 4-5 дюймов, лучше 6,5) - тоже запросто 14-15 кг.

Понятно - одному носить это может быть напряжно. Если оставить в стороне хитроумные приспособления, огромные походные рюкзаки и т.д., грузчики (пусть даже нанятые разово, на более серьезные мероприятия) - единственное решение проблемы.

И вот, хоть режьте, не понимаю, почему при таком раскладе приличный топ 15 + 3, способный в корпусе с чистым объемом около 70 л. отыграть 60-55 герц по -3 дб - что-то из ряда вон. Чем он отличается от "мобильного саба"? Ну разве что сабы под такой топ для хорошей работы просятся уже ни разу не мобильные.
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 11:53   #68
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,386
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Systemfailed, здесь вопрос соотношения звук-мобильность-цена. Нет проблемы сделать мобильно, есть проблема при этом сделать дёшево. А проблема мобильности решается модульностью, сабы на низкоиграющих двенашках в достаточном количестве, топы тоже модульные из элементов 2х6.5 + волновод. ИМХО лучше сделать несколько ходок с лёгкими элементами в каждой руке, чем один раз сорвать спину, таская тяжёлый саб/топ перед собой.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Diletant72 (14.09.2019), Kestass (14.09.2019), Systemfailed (14.09.2019), Алекс 73 (14.09.2019), Вячеслав22 (15.09.2019), Милевский Артур (14.09.2019)
Старый 14.09.2019, 12:51   #69
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,739
Поблагодарили: 18,464
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Не знаю, как по самопилу...
но если хочешь фирмУ до 30 кг 15 топ, и габариты около 45 65 40 см, да чтобы хватало на любой банкет до 100-120 человек, - эффективная качественная, с хорошим давлением, = цена космос. Вот и вся арифметика.
Таких АС, раз два и обчёлся
И это ещё не гарантия, что на 100% будешь доволен изъяны обязательны в любом продукте, по госту наверно

Берите сразу: пару топов 10-12, и пару сабов 15. Где и одного саба будет достаточно. Но денег это будет стоить. Речь про пассив, а значит + усилители приличные. Ну хотя бы клоны мощные) И процы, будь не кашляй, по цене.

Это для таскания в одного
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 14.09.2019 в 13:08
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 13:23   #70
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

Тонус,
А как вы относитесь к кооксиалам

Добавлено через 26 секунд
Та же 10 фаитал допустим

Добавлено через 6 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 14 минут
Лежит давно новый модуль парковский дх, суб два по 800 4 ома, и два по 300вт сателлиты.

Последний раз редактировалось Diletant72; 14.09.2019 в 13:38 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 13:46   #71
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,386
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Diletant72, коаксиал это прекрасно, но большинство коаксиалов имеют не самую удобную направленность. Большой рупор даёт лучший контроль. Коаксиалы с большим рупором - редкость, а десяток таких и вовсе нет.
А Faital этот мелкодрайверный, низко его не поделить.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 14:32   #72
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
для таскания в одного
Вечная проблема.
Только особо упёртые товарищи, вроде меня, делают "пашню" за команду в десятки рыл в одиночку.
Вспомнишь-вздрогнешь!
Как же это неудобно!
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили prozvuk за это сообщение:
Diletant72 (15.09.2019), Олег 65 (14.09.2019)
Старый 14.09.2019, 15:40   #73
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

prozvuk, это не упертость, а суровые будни. Грузчик за копейки не поедет, значит на кармане остается меньше. Брать с клиента эти дополнительные деньги - риск, что откажутся в пользу более дешевых конкурентов.
В нормальном прокате звукореж, которого я попросил дать удлинитель, позвонил технику, который спал под сценой и тот, несмотря на мои уговоры, донес мне этот удлинитель до места, которое я показал. Соответственно, по словам этого техника, таскать аппарат ночью приедут грузчики и он к кофрам уже не притронется Но там прокат и стОит в десятки раз больше одиноких лабухов-грузчиков
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
Diletant72 (15.09.2019), prozvuk (14.09.2019), Олег 65 (14.09.2019)
Старый 14.09.2019, 18:04   #74
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

У Сензара есть очень хорошее решение.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
OZet (14.09.2019)
Старый 14.09.2019, 21:06   #75
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
prozvuk, это не упертость, а суровые будни. Грузчик за копейки не поедет, значит на кармане остается меньше. Брать с клиента эти дополнительные деньги - риск, что откажутся в пользу более дешевых конкурентов.
В нормальном прокате звукореж, которого я попросил дать удлинитель, позвонил технику, который спал под сценой и тот, несмотря на мои уговоры, донес мне этот удлинитель до места, которое я показал. Соответственно, по словам этого техника, таскать аппарат ночью приедут грузчики и он к кофрам уже не притронется Но там прокат и стОит в десятки раз больше одиноких лабухов-грузчиков
Получается лабухи демпенгуют)))
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 21:22   #76
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 957
Поблагодарили: 569
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Systemfailed, здесь вопрос соотношения звук-мобильность-цена. Нет проблемы сделать мобильно, есть проблема при этом сделать дёшево. А проблема мобильности решается модульностью, сабы на низкоиграющих двенашках в достаточном количестве, топы тоже модульные из элементов 2х6.5 + волновод. ИМХО лучше сделать несколько ходок с лёгкими элементами в каждой руке, чем один раз сорвать спину, таская тяжёлый саб/топ перед собой.
Так и сделал, купил пару Tham12 на Faital HP1060, очень понравились, купил еще два... В стеке переиграют почти любую 18", тем более фазика.
Тоскал когда-то два RCF 8003, бросил я это дело, тогда надо минимум в двоем работать.
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Kestass за это сообщение:
AMSound (15.09.2019), DJ Benzin (15.09.2019), Музыкант63 (15.09.2019), Олег 65 (14.09.2019)
Старый 15.09.2019, 04:06   #77
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Kestass.....зебест!
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили hook07:
Kestass (15.09.2019)
Старый 15.09.2019, 08:42   #78
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Systemfailed Посмотреть сообщение
Александр Р., для меня извечные споры о "мобильности" - тайна за семью печатями, смысл в которых узреть трудно.
Нередко наблюдаю следующую ситуацию. "Сделайте топ полегче, можно послабее - все равно без сабов не комильфо... Блин, купил сабы, вроде и самые мобильные - но тяжело, а банкеты сейчас мелкие, платят мало - да ну их нафиг!... Отработал на одних топах - пришлось "наваливать", пошла грязь, гостям норм - мне неприятно. Посоветуйте топ лучше по звучанию, мощнее, такой же легкий, но за те же деньги". И все, круг замкнулся.

Имхо, по мобильности (речь о массе, прошу не прикалываться на тему "акустика в килограммах") арифметика простая. Если хочется, чтобы самому приятно было слушать/петь и т.д. - не меньше 45 кг на сторону выходит, и то, это очень скромная прикидка - топ тогда должен быть что-то типа 2 по 8, ну или 10-ка, с топовыми динамиками на неодиме, достаточно мощная. Приличная "палка" (с динамиками от 4-5 дюймов, лучше 6,5) - тоже запросто 14-15 кг.

Понятно - одному носить это может быть напряжно. Если оставить в стороне хитроумные приспособления, огромные походные рюкзаки и т.д., грузчики (пусть даже нанятые разово, на более серьезные мероприятия) - единственное решение проблемы.

И вот, хоть режьте, не понимаю, почему при таком раскладе приличный топ 15 + 3, способный в корпусе с чистым объемом около 70 л. отыграть 60-55 герц по -3 дб - что-то из ряда вон. Чем он отличается от "мобильного саба"? Ну разве что сабы под такой топ для хорошей работы просятся уже ни разу не мобильные.
ну так с мобильностью все время взаимоисключающие факторы
хочется легкое, но приличное-неодим, крупные драйверы, и динамики с 4" катушками, но сразу пугает цена
хочется относительно дешевое, но приличное-феррит от евм, но тогда вес
если легкое и дешевое-то хлам на штампованных рамах с мелкими магнитами-в итоге имеем ящики, которые делает гора китайских и не очень фабрик
и в тему мобильности-25-30кг топ на приличной 15 с крупным драйвером-ну неужели это настолько отпугивает?
ну вожу я по банкетам и пару 15 сабов, пару 12 топов, как то вполне в одно лицо носибельно
может после прокатного железа организм воспринимает как легкое, хз
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Diletant72 (15.09.2019)
Старый 15.09.2019, 08:54   #79
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 5 минут
Если бы только звук возить, я бы не парился, но основное это свет, проектор, экраны, куча стоек под световые конструкции, световые приборы, бимы, споты, воши, все это в одного, ибо демпинг не хилый, вот и ищешь систему компактную, громкую, читаемую на мике, дальнобойную. Вот в чера должны были субы привезти по заказу, но что у них не срослось, так что надежда только на себя

Последний раз редактировалось Diletant72; 15.09.2019 в 08:59 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение:
garold-1221 (15.09.2019), Kestass (15.09.2019), Древнейший (15.09.2019)
Старый 15.09.2019, 11:19   #80
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

soundrental...у тя здоровая спина....я не стар но натаскался и аппарата на работе и по жизни....стройка...пасека....
по этому так...
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили hook07:
Kestass (15.09.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.