Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2018, 11:30   #21
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Не встречал такого.
Ну это я уж так, для важности ляпнул.
А использовал примерно такие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цена 300 руб, от скачков спасает лучше чем любой стабилизатор и не разлетаются со взрывом в отличии от мелких, что ставят в БП. Главное чтоб автомат по токовой отсечке уверено работал.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
OZet (16.11.2018), Алекс 73 (15.11.2018), Олег 65 (15.11.2018)
Дополнительная информация
Старый 15.11.2018, 11:55   #22
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Ну это я уж так, для важности ляпнул.
А использовал примерно такие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цена 300 руб, от скачков спасает лучше чем любой стабилизатор и не разлетаются со взрывом в отличии от мелких, что ставят в БП. Главное чтоб автомат по токовой отсечке уверено работал.
И как это выглядит, готовое к употреблению? Можно фото, или описание, как сделать?
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
garold-1221 (15.11.2018), Алекс 73 (15.11.2018)
Старый 15.11.2018, 12:44   #23
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
И как это выглядит, готовое к употреблению? Можно фото, или описание, как сделать?
То, что я опысывал смонтировано в щите кафешки.
Если нужен переносной вариант - какая нибудь коробочка на которой закреплены автомат и розетка, из коробки выходит провод с вилкой, внутри этот варистор (ОПН)
Схема вот.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
garold-1221 (15.11.2018), igor47 (15.11.2018), Алекс 73 (15.11.2018), Милевский Артур (15.11.2018), Олег 65 (15.11.2018)
Старый 15.11.2018, 13:09   #24
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 849
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
автомат
Какой посоветуешь, Максим?
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 14:33   #25
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
То, что я опысывал смонтировано в щите кафешки.
Если нужен переносной вариант - какая нибудь коробочка на которой закреплены автомат и розетка, из коробки выходит провод с вилкой, внутри этот варистор (ОПН)
Схема вот.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
От гармоник такая схема не спасает...А именно гармоники являются причиной всех бед...

К тому же в большинстве правильных ИБП такая схема реализована на плавких предохранителях и малотоковых варисторах...

Последний раз редактировалось Влад Криворожский; 15.11.2018 в 14:43
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 15:50   #26
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
от изменения частоты сети не помогают,
Изменение частоты сети это авария и "разсинхронизация" всей энергосистемы страны . Это грандиозная авария . Так что сеть у нас 50 Гц и точка (Согласно межгосударственному стандарту ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009), сетевое напряжение должно составлять 230 В ±10 % при частоте 50 ±0,2 Гц (межфазное напряжение 400 В, напряжением фаза-нейтраль 230 В, четырёхпроводная схема включения «звезда»), примечание «a)» стандарта гласит: «Однако системы 220/380 В и 240/415 ...) Вот гдето так!
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Я например в который раз повторяю , что проще и лучше электромеханических фильтров не вижу
Чуточку ошибся ... вместо "электромеханических фильтров"читать"электромеханических стабилизаторов"

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус
В онлайн ИБП
Что такое "онлайн ИБП"? Не понял..
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 15.11.2018 в 15:53 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 16:07   #27
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 849
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
"онлайн ИБП"
Сам загуглил.. С двойным преобразованием)

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось garold-1221; 15.11.2018 в 16:08 Причина: Добавлено сообщение
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 16:13   #28
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Так скорее всего это нужно читать OnLine UPS! Только такие штуковины, с двойным преобразованием, расточительная роскошь для проф эстрадного оборудования при мощностях 5-10 и более кВт. Разве что для питания серверов или цифровых пультов . Для другого смысла не вижу! А "онлайн" в нашем понимании что то другое ( а выражение ОФФЛАЙН И ОНЛАЙН ИБП скорее всего русская транскрипция на , Off-Line, On-Line UPS! )
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 15.11.2018 в 16:23
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
garold-1221 (15.11.2018), incredible (15.11.2018)
Старый 15.11.2018, 16:21   #29
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

garold-1221,
С двойным преобразованием и НЕаппроксимированой синусоидой. ИБП такого типа дороги, лабухам, которые хотят с их помощью спасать от выгорания барахло типа ZLX они просто не по карману
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 15.11.2018 в 16:35
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
garold-1221 (15.11.2018), Sasha May (15.11.2018), Vladimeer (15.11.2018)
Старый 15.11.2018, 20:02   #30
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от garold-1221
Какой посоветуешь, Максим?
по току срабатывания токовой отсечки чем меньше тем лучше, по марке я не разбираюсь

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
От гармоник такая схема не спасает...А именно гармоники являются причиной всех бед...
откуда такая информация ? колонки с импульсным блоком питания могут питаться хоть от 400 гц хоть от 1000 гц - им всё равно.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 15.11.2018 в 20:03 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 20:40   #31
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
колонки с импульсным блоком питания могут питаться хоть от 400 гц хоть от 1000 гц - им всё равно.
Сомнительное утверждение...ИМХО уверен что при 220 В 400 Гц любая колонка (точнее её БП) гарантированно сгорит не воспроизведя даже куплета...Про 1000 Гц даже и не заикаюсь...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 21:29   #32
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Сомнительное утверждение...ИМХО уверен что при 220 В 400 Гц любая колонка (точнее её БП) гарантированно сгорит не воспроизведя даже куплета...Про 1000 Гц даже и не заикаюсь...
Спорим ?))
На входе питания любого ИБП стоит диодный мост, который из любой частоты делает постоянное напряжение совместно с фильтрующим конденсатором после него. Не, ну конечно 20 мегагерц это не всем диодам под силу, но банальные 1000гц это легко, БП даже и не поймёт разницы с 50гц питанием.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
djvoron (16.11.2018), igor47 (15.11.2018), Johnny (14.12.2018), Vladimeer (15.11.2018)
Старый 15.11.2018, 22:15   #33
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
колонки с импульсным блоком питания могут питаться хоть от 400 гц хоть от 1000 гц - им всё равно.
И от постоянки то же Гарантированно!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
djvoron (16.11.2018)
Старый 16.11.2018, 05:20   #34
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Спорим ?))
На входе питания любого ИБП стоит диодный мост, который из любой частоты делает постоянное напряжение совместно с фильтрующим конденсатором после него. Не, ну конечно 20 мегагерц это не всем диодам под силу, но банальные 1000гц это легко, БП даже и не поймёт разницы с 50гц питанием.
В правильных ИБП до моста обязательно ставятся несложные (а иногда и сложные) фильтры защищающие от сетевых помех ...ИМХО именно эти элементы не дадут возможности "правильно работать" БП на высоких частотах входного переменного тока а при постоянке будут банально перегреваться...Если эти фильтры исключить из схемы, то БП действительно будет всё равно что на входе , но в этом случае все пресловутые сетевые помехи мы будем болезненно ощущать в динамиках...

Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 06:26   #35
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Влад Криворожский,
На приведенной схеме входной дроссель настолько малой индуктивности и сопротивления по постоянному току, что питание от 50 или 400 Гц, а также постоянку он не различит на все 200%.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
AMSound (16.11.2018), djvoron (16.11.2018), mAxSpace (16.11.2018), Vladimeer (17.11.2018)
Старый 16.11.2018, 07:41   #36
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
В правильных ИБП до моста обязательно ставятся несложные (а иногда и сложные) фильтры защищающие от сетевых помех ..
это фильтр на основе синфазного дросселя, эффективен выше 100кГц, ниже он ничего не фильтрует,
и вообще, его задача не фильтровать помехи из сети, а не пускать коммутационные помехи от ИБП в сеть.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
djvoron (16.11.2018), Vladimeer (17.11.2018)
Старый 16.11.2018, 07:49   #37
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

mAxSpace,
Спасибо, Макс, я забыл это добавить.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Vladimeer (17.11.2018)
Старый 16.11.2018, 12:09   #38
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
это фильтр на основе синфазного дросселя, эффективен выше 100кГц, ниже он ничего не фильтрует,
и вообще, его задача не фильтровать помехи из сети, а не пускать коммутационные помехи от ИБП в сеть.
Я бы не был так категоричен и сказал бы "его задача фильтровать не только помехи из сети, а так же не пускать коммутационные помехи от ИБП в сеть."

При этом Вы не можете возразить против того что С3 подавляет в том числе дифференциальные помехи сети , а С1 и С2 и дроссель соответственно синфазные...

А если принять во внимание тот факт , что большинство сетей у нас без заземляющего проводника , то любой ИБП включенный в такую сеть является мощным источником синфазных помех...Получается замкнутый круг: две АС с ИБП включенные в одну розетку без заземления являются источниками помех как для окружающих устройств , так и друг для друга...

Так же прошу заметить , что я не претендую на "истину в последней инстанции" так как везде указываю что это ИМХО...

Последний раз редактировалось Влад Криворожский; 16.11.2018 в 12:23
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Влад Криворожский:
AMSound (16.11.2018)
Старый 16.11.2018, 12:38   #39
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 849
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Так что делать то??????
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 13:33   #40
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от garold-1221 Посмотреть сообщение
Так что делать то??????
Да кто ж тебе скажет? Будут спорить, умничать, дискутировать, кидаться схемами, страниц на 20 загадят тему, но по сути, так никто и не ответит.
Так что "Гугл" в помощь!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
garold-1221 (16.11.2018), Влад Криворожский (16.11.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.