Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2020, 18:05   #1
Местный
 
Аватар для Дракон
 
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 401
Поблагодарили: 302
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию 210 топы vs 115 топы

Всем привет! Недавно довелось услышать топы две десятки и драйвер, правда с сабами. Звук честно понравился. Хотелось узнать мнение владельцев подобных топов. Может ли 210 топ заменить топ на 15ке? Особенно в плане мид баса, и по компактности. Вес особо значения не имеет. Сможет ли пара таких топов отработать на банкете до 60 чел без саба?
Дракон вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 18.01.2020, 19:52   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дракон
Может ли
В данном случае желательно конкретика, потому как смотря какая комплектуха в спарке.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2020, 20:26   #3
Местный
 
Аватар для Дракон
 
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 401
Поблагодарили: 302
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Комплектуху не знаю к сожалению.
Дракон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 18:38   #4
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 352
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

incredible, весьма спорное утверждение. Приличная 10-ка - к примеру, что-то типа Faital 10FH520 - 97 дб чуйка, 600 номинальная мощность. Топ с 2-мя такими динамиками, нормального литража, правильно рассчитанный, будет адекватно играть до 60 герц, с расчетным номинальным давлением порядка 130 дб.

Понятно, это грубые прикидки без учета термокомпрессии и т.д., но тем не менее.

К тому же 10-ка гораздо легче - у нее объективно детальнее/правильнее середина в двухполосной системе, мид-бас четче и "быстрее".
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Systemfailed за это сообщение:
aganez (19.01.2020), remountier (24.01.2020), slavik-s (19.01.2020)
Старый 19.01.2020, 19:11   #5
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Из своего опыта скажу сателит на 15-ке покруче сателлита на двух 10-ках, я уж их посранивал кучу всяких разных
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили zvuchOK за это сообщение:
incredible (20.01.2020), saxoboy (16.02.2020), Музыкант63 (19.01.2020)
Старый 19.01.2020, 20:34   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Systemfailed
К тому же
Чем ту спарку на "дурных" динах с низу подпирать? Там два приличных суба 15" на сторону городить (естественно минус носибельность-вместимость).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 20:38   #7
Местный
 
Аватар для Дракон
 
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 401
Поблагодарили: 302
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Уточняю не много. Аппарат который я слышал был самопил. Знаю одно, драйвер был "ev nd2". Якобы 10ки итальянцы с 75мм катушкой, а какие звуакарь не помнит точно, толи rcf толи fiatal. Но на неодиме точно. И сабы интересные, я лично такие не видел, 3 фазоинвертора с низу 18 динамик. Звук очень читаемый, середина и верха звучали как нужно имхо. По крайней мере гораздо четче чем например rcf 745 или zxa5. Вот и задумался о таком сателите. Сабы у меня есть, но нужно и без сабов отрабатывать многие мероприятия.
P.S. Слышал что наш много уважаемый Саша Мэй производит подобные топы, есть реальные отзывы этих АС?
Дракон вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Дракон:
Systemfailed (20.01.2020)
Старый 19.01.2020, 20:42   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дракон
гораздо четче чем например rcf 745 или zxa5
Если пятый зухель правильно срастить с очень достойным сабом (либо двумя, обеспечивающими необходимый баланс по звуку) там выхлоп будет нормалёк.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 21:01   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Если пятый зухель правильно срастить с очень достойным сабом (либо двумя, обеспечивающими необходимый баланс по звуку) там выхлоп будет нормалёк.
Выхлоп может быть, но десятки всегда будут лучше на СЧ (меньше масса подвижки и диаметр) и быстрее/чётче/артикулированней на мидбасе (меньше отношение массы подвижки к силе мотора).
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
aganez (19.01.2020), Metron (21.01.2020), remountier (24.01.2020), Systemfailed (20.01.2020)
Старый 19.01.2020, 21:06   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
десятки всегда будут лучше на СЧ
Так под них и сабы нужны, которые можно "вытянуть наверх", чтобы перекрыть диапазон.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 02:24   #11
Местный
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: USA,Провинция Хэйлунцзян,деревня Кукуево
Сообщений: 190
Поблагодарили: 58
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
P.S. Слышал что наш много уважаемый Саша Мэй производит подобные топы, есть реальные отзывы этих АС?
Не только он, и другие уважаемые и не очень мастера с форума тоже Посмотрите d&b audiotechnik al серию, как раз две десятки и драйвер
Skillzilla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 10:33   #12
Местный
 
Аватар для Дракон
 
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 401
Поблагодарили: 302
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skillzilla Посмотреть сообщение
Не только он, и другие уважаемые и не очень мастера с форума тоже Посмотрите d&b audiotechnik al серию, как раз две десятки и драйвер
Знаю что хорошие. Но вы бы еще L-Acoustics предложили или Meyer Sound
Дракон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 10:55   #13
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
Знаю что хорошие. Но вы бы еще L-Acoustics предложили или Meyer Sound
а зачем L И Meyer?
d&b - номер раз
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 12:15   #14
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 352
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Олег 65, тут уж дело вкуса - все трио круть


ХОРУС, если топы 60-65 герц по -3 дб играют - зачем сабы вверх тянуть? Неужто 80 герц среза не хватит?
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 13:13   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Systemfailed
если топы
Какие?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 13:27   #16
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 352
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

ХОРУС, да у того же Саши Мэя Мидлайн Про 45 герц указаны - даже если это по -10 дб, по -3 будет около 55.
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 13:51   #17
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Systemfailed
указаны
У всех указаны, а в реале до 100-120 поднимать.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 15:13   #18
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 352
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

ХОРУС, ок. Берем конкретный НЧ-динамик Faital 10FH520 и весьма достойный сабовый Faital 15 HP 1060. Динамики реально качественные, проверенные в боях)

У 10-ки этой - на 80 Гц чуйка около 90 дб, при номинале 600 ватт получаем 118 дб. У саба 1060 - примерно 94 дб, номинал 1000 - 124 дб. Дело даже не в точности цифр, а в разнице + 6 дб в пользу саба, что для нынешнего клубняка только в путь.

И это с одной приличной 10-кой, 2 10-ки по мид-басу, басу и нижней середине давят ощутимо больше. Так зачем эти 100-120 герц сабу отдавать - чтоб гудело и клиенту пломбы в зубах трясло?

Если что - имхо, основанное на личных предпочтениях в звуке и опыте, на абсолютной истине не настаиваю

Добавлено через 8 минут
Причем я вовсе не против неплохих 2-полосных пятнашек типа DSR 115, не говоря уже о классных Martin Audio F 15\X15, Dynacord VL достойные - хоть и резковатые, на любителя. Все, что проще из 15 - неслабый компромисс в детальности СЧ-диапазона.

Последний раз редактировалось Systemfailed; 20.01.2020 в 15:22 Причина: Добавлено сообщение
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Systemfailed за это сообщение:
DJ Benzin (11.12.2022), Kestass (20.01.2020), Sasha May (21.01.2020), Олег 65 (20.01.2020), Стасочек (20.01.2020)
Старый 20.01.2020, 15:58   #19
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,369
Поблагодарили: 4,101
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
У всех указаны, а в реале до 100-120 поднимать.
Вы путаете саб и 10" с палочным комплектом. Вот там саб приходится тянуть вверх, а с 10", тем более с 2х10" нехватки мидбаса не будет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Миф:
Олег 65 (20.01.2020)
Старый 20.01.2020, 18:08   #20
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф
тем более с 2х10"
Но там ранее постил за два саба на сторону. Опровергните, ежели шо, по звуковому балансу.
Цитата:
Сообщение от Миф
а с 10"
Так пожалуйста и делите на 60 Гц, как было типа написано, а я постою в сторонке.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:37.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.