Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Результаты опроса: Какое бы Вы выбрали акустическое оформление саба?
Фазоинвертор 84 53.16%
Рупор 74 46.84%
Голосовавшие: 158. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2013, 20:31   #41
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Кстати 5050 будет маловато для этих динамиков, малейшая просадка в питающей сети и усилитель будет весь в клипах, не достигая необходимой мощности.
По уму. чтоб правильно было, каким усем качать по паре динов 18TBX100 на сторону. Как вариант (дешево, надежно и сердито ) два Васиных 4450 в мосту (по усю на сторону) но мне мост не по душе. Чем еще можно качнуть в стерео?
Для топикстартера -Andrew-,
Андрей я не оффтопю, а просветляя тему использую свои шкурные интересы. А вообще тема оч. интересная.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 20.01.2013, 20:41   #42
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Тогда обычный ФИ будет в самый раз.
Но ведь от ФИ не будет такого давления. Как пишут некоторые пользователи этих девайсов, давит в радиусе не более 4-х метров))). Скажите, если это не так.

Цитата:
Сообщение от dubstep
Вы сами себе противоречите. То во главе угла мощность, то эффективность.
Эффективность для меня, это некий КПД - соотношение звукового давления и габаритов.

IKAR75 Все правильно

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от IKAR75
...качать по паре динов 18TBX100 на сторону
IKAR75,
Вы знаете, вот как раз подпоял свой 12TBX100 (тот, который пришел на замену к навернувшемуся перед Новым годом) к Кубо 12. И в который раз приходит мысль - был бы неодим, было бы намного легче. Мне кажется, что феррит для тасканини - сущее наказание. Вот разве что у Вас эти 18-шки уже есть в наличии...

Последний раз редактировалось -Andrew-; 20.01.2013 в 20:49 Причина: Добавлено сообщение
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили -Andrew-:
IKAR75 (21.01.2013)
Старый 20.01.2013, 20:59   #43
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew-
Вот разве что у Вас эти 18-шки уже есть в наличии...
У меня 4 саба на 18саундах (чертежи с сайта выше в этой теме) по паре на сторону. Качаю 4450-м Васиным, по феншую надо бы 5050. Дины в сабах неодим 18ND9300, был бы феррит, я бы умер И еще! Конечно же ИМХО Для любых помещений ФИ исполнение все таки лучше. У всех рупоров звук раскрывается через определенное кол-во метров. Компромисс дальнобойности и узконаправленности в ущерб качеству. А ФИ все таки ФИ.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
andreypluss (20.01.2013)
Старый 20.01.2013, 21:07   #44
Местный
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 200
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 12
Репутация: 20
По умолчанию

Года два назад сделал себе два ТН на М1580, в помещении отстроить так и не смог, отказался от них. ФИ на 18" хорошее дело, но габарити и вес для меня, когда помощник не всегда присутствует переносить просто утопия. Поэтому как альтернатива сейчас использую ФИ на 15, уверенно играют от 50Гц и вес в 32кг для меня посильный.
Vadimvin вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vadimvin:
dubstep (20.01.2013)
Старый 20.01.2013, 21:13   #45
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 16
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew- Посмотреть сообщение
Но ведь от ФИ не будет такого давления. Как пишут некоторые пользователи этих девайсов, давит в радиусе не более 4-х метров))). Скажите, если это не так.


...
Это не так90 процентов туровых сабов - прямого излучения
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
dubstep (20.01.2013), Metron (21.01.2013), seregan1 (21.01.2013), белша (20.01.2013)
Старый 20.01.2013, 21:15   #46
Ник можно удалить!
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 14
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75
У всех рупоров звук раскрывается через определенное кол-во метров. Компромисс дальнобойности и узконаправленности в ущерб качеству.
andreypluss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 21:17   #47
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

-Andrew-, попытки уменьшить габариты скупера (т.е. таппеда) сведут его давление к уровню хоршего ФИ сабвуфера (если не ниже), зато фанеры будет потрачено немеряно и вес будет лошадиный. Уменьшая габариты вы теряете и/или в давлении и/или в полосе вниз.

Если так хочется что-то относительно компактное на 18" бошке в рупорном оформлении, то все уже придумано до нас: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - предок всех кубиков и тапочков из 80ых годов. Конструкция абсолютно не требовательная к динамикам, т.е. всеядная. Зарядить её действительно топовым по эффективности динамиком [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и будет вполне не плохо и с запасом по усилению.

Полностью согласен с Vadimvin. Нормальный ФИ лучше уживается в помещении, а вариант с громким 15" получается вполне мобильным. Кстати в большом зале или на улице ФИ запускаются в кардиоиду и направляют бас куда требуется.

p.s. самые главные преимущества ФИ: ровная фаза в точке раздела, никакой плавающей групповой задержки и четных гармоник (у таппедов все наоборот).

 
Цитата:
Сообщение от -Andrew- Посмотреть сообщение
Но ведь от ФИ не будет такого давления. Как пишут некоторые пользователи этих девайсов, давит в радиусе не более 4-х метров))). Скажите, если это не так.
Это про хреновые ФИ так пишут, заряженные хрен пойми какими динамиками.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
-Andrew- (20.01.2013), andreypluss (20.01.2013), Vadimvin (20.01.2013)
Старый 20.01.2013, 21:28   #48
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

dubstep,
Андрей, спасибо за ответ. Какая может быть альтернатива к B&C 18PZB100 среди динамиков на неодиме B&C и Beyma?
Прошу понять меня правильно - хочу уменьшить вес на каждом этапе производства.

Заранее благодарю))).

P.S. dubstep в первом посте я указал на такую систему [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. В литраже она - 297 литров. Указанная Вами в Вашем последнем посте имеет 286 литров. Это хорошо!

Но мне показалось что они довольно таки похожи по конструктиву?

Последний раз редактировалось -Andrew-; 20.01.2013 в 21:46
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 21:43   #49
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

18NBX100 по параметрам не плох, но разница в весе менее 3кг
Из реально легких весьма интересен FaitalPRO 18HP1040 - всего 6,1кг ! По параметрам весьма не плох для EV T18 или аналога.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 21:47   #50
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
все уже придумано до нас: EV T18 - предок всех кубиков и тапочков из 80ых годов.
Прямой предшественник нынешнего Cubo18"?
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 21:47   #51
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Андрей dubstep, FaitalPRO у нас в Украине не купить
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 21:57   #52
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Закажите Фаиталь почтой.
Цитата:
Сообщение от -Andrew- Посмотреть сообщение
Но мне показалось что они довольно таки похожи по конструктиву?
Братья близнецы.


LABUCH, все давным давно придумано Кстати в оригинале у EV стоял весьма чахлый и короткоходный по нынешним меркам динамик на 400вт, но благодаря легкой подвижке и рупорной поддержке сверху этот старичок дубасит весьма громко.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 21:58   #53
Местный
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 200
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 12
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew-
Андрей dubstep, FaitalPRO у нас в Украине не купить
На одном из форумов в Украине человек продает FAITAL PRO W18N8 пару за 600у.е. Пишет что новые, вот только нужно смотреть как они для саба. И по весу отличные. вродь 6.1кг.
Vadimvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 22:10   #54
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 984
Вес репутации: 19
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75
И еще! Конечно же ИМХО Для любых помещений ФИ исполнение все таки лучше. У всех рупоров звук раскрывается через определенное кол-во метров. Компромисс дальнобойности и узконаправленности в ущерб качеству. А ФИ все таки ФИ.
Я бы не стал обобщать это сравнение...Конкретное сравнение в зале ТН-15 ТДА с 18" - ми РЄК и X-TREME - показало совершенно обратное... Причем узконаправленность рупора давала о себе знать метров так с семи, а до этого хороший плотный бас...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Владимир КИЕВ; 20.01.2013 в 22:28
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 22:12   #55
Ник можно удалить!
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 14
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ
Я бы не стал обобщать это сравнение...Конкретное сравнение в зале ТН-15 ТДА с 18" - ми РЄК и X-TREME - показало совершенно обратное...
Зал -залу рознь!!! ФИ по универсальней будет!
andreypluss вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили andreypluss:
Vadimvin (20.01.2013)
Старый 20.01.2013, 22:18   #56
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimvin
FAITAL PRO W18N8 пару за 600у.е. Пишет что новые, вот только нужно смотреть как они для саба.
Для саба - очень даже неплохо. Даже для рупорного, судя по параметрам.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 22:24   #57
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 16
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
18NBX100 по параметрам не плох, но разница в весе менее 3кг
Из реально легких весьма интересен FaitalPRO 18HP1040 - всего 6,1кг ! По параметрам весьма не плох для EV T18 или аналога.
1060 малость поважнее. Проверено
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ануфриенко:
dubstep (21.01.2013)
Старый 21.01.2013, 01:45   #58
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
то все уже придумано до нас: EV T18 - предок всех кубиков и тапочков из 80ых годов.
Уточните плиз. Магнитом внутрь или наружу?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 02:20   #59
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Магнит наружу, бошка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], катушка кстати всего 2,5".
Был еще более древний предок, кажись EV SH1800, там был другой динамик и стоял магнитом во внутрь.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 02:54   #60
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
По умолчанию

вот вам ответели плата за больший колибр при тойже полосе в низ

Цитата:
Для выполнения этого условия нужно СУЩЕСТВЕННО увеличить размеры конструкции, чтобы нагрузить возросшую площадь динамика.

Цитата:
.Конкретное сравнение в зале ТН-15 ТДА с 18" - ми РЄК и X-TREME - показало совершенно обратное...
раскажите в скайпе или здесь...


был еще вот такой интересный саб EV Sb180



это половинка известного MTL-1x





его даже испа изготавливала ..



также было здесь

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили tda-audio за это сообщение:
белша (21.01.2013), Милевский Артур (22.01.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.