Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.02.2013, 18:26   #1
Местный
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Г. Клин МО
Сообщений: 1,195
Поблагодарили: 1,486
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию Есть ли смысл менять RCF 325A?

Всем добрый день! В общем тема такая, вчера я работал со своими 325-ми в кабаке "Учкудук" г. Зеленоград. В кабаке несколько залов, мне достался не большой примерно 70м2, гуляли юбилей 25 чел, отработал хорошо 325-х естественно с добром хватило. А в центральном-большом зале примерно 200м2 работали лабухи на следующем аппарате - микшер пассивный динакорд, сателиты MACKIE SRM350 v2 "10" 195Вт и один саб на двенашке не понятного мне происхождения (без опознавательных знаков). Звук был не то чтобы крутой, но все частоточки были разложены по полочкам, лично мне понравилось больше чем мои 325-е. Вот тут то я и призадумался
Таскаю, я сейчас RCF 325A 2Х24кг в залы 50м2 для 20 человек и в залы 200м2 для 100 человек, так то конечно удобно-универсальные колонки получаются, в принципе и не так уж тяжело. Но не давнее событие, когда прям на банкете (хорошо в конце) полетела одна колонка, меня в очередной раз заставило задуматься, а если в начале или середине банкета колонка полетит, как работать? Молодёжь с одной колонкой не раскачать, соответственно можно получить много негативных отзывов, в худшем случае вообще без бабла могут оставить.
Вот и думаю я взять вместо 325-х, пару RCF 310А и сабик 902А. Плюсы вижу в следующем - таскать в принципе по килограммам практически то же получается, ну чуть чуть не много больше. Звук думаю будет поинтереснее, можно на маленькие банкеты-залы саб вообще не брать, и самое главное если полетит одна колонка или саб, то думаю можно будет доработать на двух колонках или одной + саб.
Интересует мнение форумчан по данному вопросу. И если есть на форуме люди которые реально пользуют трифоник RCF 310A+SUB ART 902-AS, просьба так же отписаться, как они в деле?
МихаилКлин вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 17.02.2013, 19:09   #2
Местный
 
Аватар для ромио
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 829
Поблагодарили: 592
Вес репутации: 14
Репутация: 43
По умолчанию

что-то все стали менять свои комплекты!! не стоит ничего убирать. вот докупить сабик 905а и будет у вас шоколад. только странно как вы в зале для 100 человек ими работали? разве что только для тех кому за 50. или реально тогда их насиловать. зачем? там( где стационарный маки с сабом) вам понравилось потому что саб. любой комплект из саба и сателитов будет звучать выйгрышней чем просто два громких сата. вот и в соседней теме пытаются объяснить что саб и правильные руки исправят ситуацию .
ромио вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили ромио за это сообщение:
andrey_t (18.02.2013), Владимир Марченко (18.02.2013), МихаилКлин (17.02.2013)
Старый 17.02.2013, 19:13   #3
продвинутый дилетант
 
Аватар для мышелов
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,137
Поблагодарили: 1,769
Вес репутации: 13
Репутация: 46
По умолчанию

Если аппарат не Саундкинг, то для хорошего звучания на порядок, на два порядка важнее качество трека+ руки звукача, чем марка акустики.
мышелов вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили мышелов за это сообщение:
Dj TolicH (18.02.2013), Владимир Марченко (18.02.2013), Древнейший (18.02.2013), Милевский Артур (18.02.2013), МихаилКлин (17.02.2013)
Старый 17.02.2013, 19:22   #4
Местный
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Г. Клин МО
Сообщений: 1,195
Поблагодарили: 1,486
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ромио Посмотреть сообщение
что-то все стали менять свои комплекты!! не стоит ничего убирать. вот докупить сабик 905а и будет у вас шоколад. только странно как вы в зале для 100 человек ими работали? разве что только для тех кому за 50. или реально тогда их насиловать. зачем? там( где стационарный маки с сабом) вам понравилось потому что саб. любой комплект из саба и сателитов будет звучать выйгрышней чем просто два громких сата. вот и в соседней теме пытаются объяснить что саб и правильные руки исправят ситуацию .
Не очень хочется таскать саб 905 34 кг+2Х24кг, да и подороже он чем 902 на 5000р + если я правильно понимаю он ни как не срастётся с 325-ми (могу заблуждаться).
МихаилКлин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 19:24   #5
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,369
Поблагодарили: 4,101
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МихаилКлин Посмотреть сообщение
а если в начале или середине банкета колонка полетит, как работать? Молодёжь с одной колонкой не раскачать, соответственно можно получить много негативных отзывов, в худшем случае вообще без бабла могут оставить.
А если саб полетит, как на топах 10" доработаешь?
Докупи саб к имеющимся колонкам и всё будет нормально. Хотя бы не будешь насиловать топы в поисках низа
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Миф:
МихаилКлин (17.02.2013)
Старый 17.02.2013, 19:29   #6
Местный
 
Аватар для ромио
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 829
Поблагодарили: 592
Вес репутации: 14
Репутация: 43
По умолчанию

всё срастётся. зависит от того какие цели вы преследуете и насколько часто будут мероприятия 80 и более человек. где реально нужен саб. у меня например в году 1-2 мероприятия на 60-70 человек. мои промаксы 14" меня устраивают . если 70 больше тинейджеров и дискотека беру у друга саб или в помощь ещё сателит. если 100 и больше. проще взять напрокат апарат с соответствующим прайсом для заказчиков!!!
ромио вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ромио:
МихаилКлин (17.02.2013)
Старый 17.02.2013, 19:33   #7
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,720
Поблагодарили: 3,398
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

На халтуры возим два 410 и один саб рцф 705, по любому лучше, чем две мощные широкополоски на пятнашках. В икс-трейл Т31, замечательно всё входит в багажник, плюс тудаже пульт, стойки, клавиши, и остаётся пять мест в салоне
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили D.J.Koks за это сообщение:
Kestass (17.04.2016), МихаилКлин (17.02.2013)
Старый 17.02.2013, 20:08   #8
Местный
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Г. Клин МО
Сообщений: 1,195
Поблагодарили: 1,486
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
На халтуры возим два 410 и один саб рцф 705, по любому лучше, чем две мощные широкополоски на пятнашках. В икс-трейл Т31, замечательно всё входит в багажник, плюс тудаже пульт, стойки, клавиши, и остаётся пять мест в салоне
Что то разницу не пойму между 310А и 410А, кроме цены и веса? Усилки возможно разные в 310 наверно транс, а 410 имульс?

Добавлено через 8 минут
И ещё, подскажите пожалуйста. Я так понимаю, что размер саба подбирают по двум критериям 1. Чтобы давка была больше чем у сателитов на минимум на 2-3db 2. Динамик саба в идеале должен быть на два размера больше чем у сатов, в крайнем случае на один размер больше. Вариант в сатах "15" и в сабе "15" вообще не катит? Или ручкой громкости на активных сатах возможно найти баланс между сатами и сабом, но я так понимаю это почему то не правильно? Просветите неведующего, будьте любезны.

Последний раз редактировалось МихаилКлин; 17.02.2013 в 20:17 Причина: Добавлено сообщение
МихаилКлин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 20:18   #9
Местный
 
Аватар для Xotimsk
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Беларусь, Могилёвская обл.
Сообщений: 210
Поблагодарили: 98
Вес репутации: 17
Репутация: 34
По умолчанию

Мне хватало, потом чёрт дёрнул, 310-е обменял(с доплатой ес-но) на 722А, чтобы на небольшие банкеты не брать саб, ну и конечно ради верхов 2", не вставили 722А после десяток, громкие - да, верха красивые, но без сабов(серьёзных) не фонтан, теперь меняю обратно, т.к. решил, что без саба только меньше 25 тел юбилейчики в мини-кафе 310А вполне, остальное трифоник. Оговорка на то, что у меня в основном до 70 человек.

Добавлено через 10 минут
Да 902, а не 905 потому что всё больше гудящих залов "туалетов" и пятнашка может больше навредить особенно когда мало людей в большом зале, сравнивал лично. Ну, а если всегда идеальные акустические условия, то саб 15"
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
так:парочка RCF ART 310-A MK III+RCF ART 902-AS, Roland VM 3100 Pro, LEXICON MX300, SHURE PGX24/BETA58а, SHURE PG14/PG30+PG58, EDIROL UA25, Roland FR-1XB, AKG WMS40 Mini2 instr. Set US45A/C, AKG C555L, American DJ ComScan System, Antari B-100 и т.п.

Последний раз редактировалось Xotimsk; 17.02.2013 в 20:29 Причина: Добавлено сообщение
Xotimsk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Xotimsk:
МихаилКлин (17.02.2013)
Старый 17.02.2013, 20:37   #10
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,522
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

эЭх!ребятки...всё мечемся ...чёто бы вымутить полегче да погромче,нНо и ШОБЫ кач-венно тож было и не очень дорого!
Цитата:
Сообщение от МихаилКлин
Вот и думаю я взять вместо 325-х, пару RCF 310А и сабик 902А.
если так то 15-й саб 905-й надо...или не мудрить, а просто докупит к 325-м два 905-х и уже нормально в принцыпе (одного 905-го очень мало будет) и будет звук и у Вас МихаилКлин,разложен по полкам;нНу конечно если правильно сами "разложите" а полететь (не дай Бог никому!) может ФСЁ!(по разным причинам)
Цитата:
Сообщение от ромио
что-то все стали менять свои комплекты!!
дык,а ШО тут такого?! эт нормальное абсолютно явление!Музыканты всегда поработали какое-то время и потом меняют на чёто лучшее или подходящее(по обстоятельствам) это даже хорошо,что на месте не стоят!Больше практики и опыта.Воспитываются звуком,закаляют уши!Единственное есть кто сразу купил чёто дорогое хорошее и подходящее(смог позволить себе) и долго наслаждается.Ну,а кто-то в стороне работая на чём-то простом сопит про себя и поливает выше описанных мол дураки токо деньги тратят можно и так сидеть работать и не рыпаться
А кто эксперементировать не боится(и деньги позволяют ещё) покупает и меняет различные новые девайсы.
Сам не мало чего поменял...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
МихаилКлин (17.02.2013)
Старый 17.02.2013, 21:16   #11
Местный
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Г. Клин МО
Сообщений: 1,195
Поблагодарили: 1,486
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

dyssey,
Да куда два саба то? Про это то же уже не раз писали ТЯЖЕЛО и что таким комплектом озвучивать то, стадион? Пожелание Вы правильно уловили , действительно хочу что бы было легко, компактно и звучало. Веселить надо максимум 100 человек, если больше, то действительно в сторону аренды можно посмотреть, за счёт заказчика Я слышал и видел в Зеленограде комплект из двух макак по 195 Вт и непонятного саба на "12", звучало всё достойно. Я подумал если взять RCF 310A (400Вт)+caб 902 (1000Вт) должно по идее получится да же лучше, чем я слышал.
Я понимаю, что запас по мощности это очень хорошо, но это вес, бабки и т д, другой формат, я бы сказал для DJ самое то, а мне то куда?
МихаилКлин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 22:56   #12
Местный
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 393
Поблагодарили: 652
Вес репутации: 12
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МихаилКлин
Но не давнее событие, когда прям на банкете (хорошо в конце) полетела одна колонка, меня в очередной раз заставило задуматься, а если в начале или середине банкета колонка полетит, как работать?
И после этого у вас появилось подсознательное желание избавиться от 325-х? Думаю не стоит продавать.
Цитата:
Сообщение от ромио
не стоит ничего убирать. вот докупить сабик 905а
Вполне нормальное предложение. В 905 есть встроенный кроссовер. Подрежете топы снизу, разгрузите их и будет все красиво.
Цитата:
Сообщение от МихаилКлин
Вариант в сатах "15" и в сабе "15" вообще не катит?
Катит. Для рупорных оформлений даже 10-ки и 12-шки с мощными головами под 15-е топы катят.
Цитата:
Сообщение от МихаилКлин
dyssey,
Да куда два саба то?
dyssey, предлагает наиболее сбалансированный вариант.
Компромиссный вариант - купить один 905-й. Да, он тяжелее 902-го на 4 кг, но играет ниже и давление у него по-больше.
Прибрать громкость сателлитов и будет у вас неплохой трифоник.
Camrill вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Camrill за это сообщение:
andrey_t (18.02.2013), МихаилКлин (18.02.2013)
Старый 17.02.2013, 23:50   #13
Местный
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 662
Поблагодарили: 893
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Странно, что 722 не впечатлили после 310.По моему скромному мнению разница существенная.У нас были и 312, и 322.Сейчас в кабаке стоят 712, а на выезды PM 1000-3 и 725(пассив).У седьмой серии один недостаток-несколко раз случались неприятности с питанием, и не только у нас.Что касается непосредственно темы-всё таки 325 будут поосновательнее, чем 310 хоть и с сабом.Даже без сабов на них можно озвучить небольшие мероприятия(до ста человек, проверено на личном опыте).
aram21vek вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили aram21vek:
МихаилКлин (18.02.2013)
Старый 18.02.2013, 04:31   #14
Местный
 
Аватар для repin-a
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,065
Поблагодарили: 1,210
Вес репутации: 23
Репутация: 509
По умолчанию

МихаилКлин,
После того, как начинаешь работать с сабом, только с двумя топами уже не нравится(ну, только из-за лени). Даже если саб "не по фэн-шую" с меньшей головой. Я, например, использую Cubo10 с 12`и 15`топами. А в вашем случае, не торопитесь продавать 325-е, купите 310 и 902, пусть всё будет, появляются разные варианты подключения, плюс увеличенная надёжность.
__________________
Ящик: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
repin-a вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили repin-a за это сообщение:
МихаилКлин (18.02.2013), Саша23rus (18.02.2013)
Старый 18.02.2013, 05:54   #15
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 20
Репутация: 112
По умолчанию

я бы предложил вариант пара HD10-A (или HD 12-A) + пара 705-ых сабов.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Pivanist за это сообщение:
andrey_t (18.02.2013), Kestass (17.04.2016), МихаилКлин (18.02.2013)
Старый 18.02.2013, 05:59   #16
Местный
 
Аватар для Женя басист
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: Ставр край Ессентуки
Сообщений: 228
Поблагодарили: 99
Вес репутации: 17
Репутация: 12
По умолчанию

Я считаю что аппарат должен соответствовать количеству чел на шабашке.Если больше маленьких до 30-40 ч то зачем деньги вкладывать в покупку более мощного аппарата.
__________________
RCF 715A 2 шт,tc electronic BG250,YAMAHA MG82CX,YAMAHA MG102C,LTO L-6,Zoom R-8,BEHRINGER V-VERB PRO REV2496,BEHRINGER B-2 pro,SHURE SM58, LINE 6 XD V35,BOSS DR880,KorgPA500,Cort,RWG,M_Audio_Audiophile2496,UC A200,DT770PRO,DT660,TC Helicon Voice touch.
Женя басист вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Женя басист:
МихаилКлин (18.02.2013)
Старый 18.02.2013, 06:08   #17
DJ Shaman
 
Аватар для andrey_t
 
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 488
Поблагодарили: 1,062
Вес репутации: 12
Репутация: 14
По умолчанию

реально 905-й и все путем!
__________________
RCF HD12-A + RCF SUB905-AS + MACKIE Pro-FX8
DOD RTA Series II Real Live Audio Analyzer + Aphex Aural Exciter & Optical Big Bottom;
Shure GLXD24E/SM58 Z2, 2,4GHz Wireless Handheld System;
NATIVE INSTRUMENTS AUDIO 2 DJ + Audioengine W3;
Wolfcraft TS 600
andrey_t вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили andrey_t за это сообщение:
Kestass (17.04.2016), МихаилКлин (18.02.2013)
Старый 18.02.2013, 07:07   #18
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МихаилКлин Посмотреть сообщение
Вот и думаю я взять вместо 325-х, пару RCF 310А и сабик 902А.
Михаил, 310-е это слабенькая по звуку акустика, в сравнинии с 325-ми, ты потеряешь в качестве звука
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maksutus:
МихаилКлин (18.02.2013)
Старый 18.02.2013, 07:13   #19
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,544
Вес репутации: 18
Репутация: 31
По умолчанию

Из собственного имха(что бы не писать круги с аппаратом)-перейдите на палки, они пробивают залы не плохо.
И главное, саб, всегда при Вас.

Примерно такой комплект:

2 палки на 9шт
2 саба на 12" ФИ(либо можно пару тапков на 10")сабы получатся по 15 кг примерно
лучше рэк на 3 юнита(проц+ 2 усила)
можно и модуль для трифоника, но рэк получается более универсальный и мобильный и по надёжнее, если что то сгорит то на одном усилке с палкой+ саб всегда доработаете.ИМХО

п.с. будет вложение денег на долго и по существу.

А так желательно иметь пару комплектов маленький и по более.

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 18.02.2013 в 07:26
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Бондарь игорь валерьевич за это сообщение:
antell (18.02.2013), МихаилКлин (18.02.2013), Саша23rus (18.02.2013)
Старый 18.02.2013, 11:12   #20
Местный
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Г. Клин МО
Сообщений: 1,195
Поблагодарили: 1,486
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Спасибо большое всем за советы! Подвожу предварительный итог для себя. 325-е продавать пока не буду, попробую для начала купить к ним саб 705 или 905, послушаю, а там видно будет.
Ещё раз всем огромное спасибо!
МихаилКлин вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили МихаилКлин:
мышелов (18.02.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.