Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2012, 16:38   #1
Местный
 
Аватар для Viktor44
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Украина. г. Кролевец
Сообщений: 150
Поблагодарили: 154
Вес репутации: 10
Репутация: 22
По умолчанию Желательная длинна кабелей к усилителю?

Уважаемые форумчане, проконсультируйте, какая должна быть оптимальная (максимальная) длинна коаксиальных кабелей от микшера до усилителя, есть ли какие хитрости при использовании двух симметричных паралельных кабелей длинной около 10м и какая разница в подключении кабелем или по мультикору? Вопрос возник после того как пришлось подключить усилитель 10-ти метровыми кабелями, сигнал с микшера на входе усилителя сильно снизился по уровню, раньше подключал двумя метровыми. Что сделал не правильно?
Заранее спасибо за помощь!
Viktor44 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 14.02.2012, 17:04   #2
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,171
Поблагодарили: 2,167
Вес репутации: 16
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor44
какая должна быть оптимальная (максимальная) длинна коаксиальных кабелей от микшера до усилителя,
Тезка а Вы ничего не перепутали? Может все таки симметричным, он же балансный. Коаксиальный это больше к инструментальным, и его длинна ограничивается с учетом возможных внешних наводок, но никак не по ослаблению сигнала.
Возможное ослабление сигнала может быть от перехода от симметричного (двойной размах) до несимметричного уровня сигнала.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
Viktor44 (14.02.2012)
Старый 14.02.2012, 17:16   #3
Местный
 
Аватар для Viktor44
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Украина. г. Кролевец
Сообщений: 150
Поблагодарили: 154
Вес репутации: 10
Репутация: 22
По умолчанию

Кабель использовали при этом обычный микрофонный, ценральные жилы в моно джеках были спаяны вместе а в ХЛР-ах распаяны симметрично. Думаю проблема в распайке?
Viktor44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 17:54   #4
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,443
Поблагодарили: 1,607
Вес репутации: 12
Репутация: 62
По умолчанию

при распайке XLR-JACK-используйте так называемые стерео джеки-тоесть с тремя контактами.так будет правильно.(балансно)
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Note Sound:
Viktor44 (14.02.2012)
Старый 14.02.2012, 19:07   #5
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,040
Поблагодарили: 8,295
Вес репутации: 24
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor44
ценральные жилы в моно джеках были спаяны вместе
Вот и корень проблемы. Сигналы с разными фазами сложились и взаимовычлись. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] вот здесь, на вкладке "полезные рекомендации" есть очень полезный документ "коммутация аудиоаппаратуры"
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
jovani68 (09.07.2013), moris (16.06.2013), saxoboy (30.09.2014), ser_fil (14.02.2012), Viktor44 (14.02.2012)
Старый 14.02.2012, 20:03   #6
Местный
 
Аватар для Viktor44
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Украина. г. Кролевец
Сообщений: 150
Поблагодарили: 154
Вес репутации: 10
Репутация: 22
По умолчанию

Спасибо огромное, совсем забыл про этот материал, ещёраз перечитаю.
Viktor44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 23:02   #7
Местный
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 270
Поблагодарили: 36
Вес репутации: 10
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor44 Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, проконсультируйте, какая должна быть оптимальная (максимальная) длинна коаксиальных кабелей от микшера до усилителя, есть ли какие хитрости при использовании двух симметричных паралельных кабелей длинной около 10м и какая разница в подключении кабелем или по мультикору? Вопрос возник после того как пришлось подключить усилитель 10-ти метровыми кабелями, сигнал с микшера на входе усилителя сильно снизился по уровню, раньше подключал двумя метровыми. Что сделал не правильно?
Заранее спасибо за помощь!
Марченко Володя абсолютно прав - ни добывить, ни отнять.
Вот мой ящик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], сбросьте мне письмо с темкой "Нужна распайка кабелей", я вышлю Вам все известные распайки в картинках используемых для подключения аудиоаппаратуры. Рисовал не я, взято из тех.описания пульта Soundcraft, можете поверить - этим людям можно доверять
__________________
Dynacord A15-3, Dynacord PM600-2, OBE 550, Presonus Audiobox, Shure PGX 24, Shure SM58, EV n/d767, Yamaha PSR-1000
DjVasiliy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили DjVasiliy за это сообщение:
Viktor44 (26.03.2012), Александр Литовских (14.06.2013)
Старый 24.03.2012, 16:11   #8
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 1
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Большое Вам всем СПА-СИ-БО!!!
Всё-таки есть добрые люди!
Вы мне очень помогли!
Влад-Кем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 20:04   #9
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,398
Поблагодарили: 3,345
Вес репутации: 16
Репутация: 176
По умолчанию

Подскажите оптимальное сечение кабеля колоночного при мощности саба 500вт на 8ом, длина примерно 15-20 метров. Заранее благодарю.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 21:57   #10
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,069
Поблагодарили: 2,137
Вес репутации: 14
Репутация: 117
По умолчанию

2*2.5
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
Sharik (25.03.2012)
Старый 25.03.2012, 23:27   #11
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,398
Поблагодарили: 3,345
Вес репутации: 16
Репутация: 176
По умолчанию

IKAR75,
спасибо )
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 09:10   #12
Местный
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 243
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 7
Репутация: 12
По умолчанию

Америкосы вообще советуют подбирать акустический кабель по сечению, исходя из того, что сопротивление кабеля не должно быть больше 0,1 Ома при сопротивлении акустики 4 Ома, и 0,2 Ома при 8-омных колонках. Т.е. если кусок кабеля, скажем 10м длиной и сечением 2,0 мм квадратных, имеет сопротивление более 0,2 Ома, он не годится. Берут кабель большего сечения. Вобщем кабель подбирают не по мощности, а по сопротивлению. И общее правило - иметь колоночные кабели минимальной длины. Меньше потери сигнала. Кроме того, лишний кабель, свёрнутый кольцами за колонкой, представляет собой катушку индуктивности. А это пассивный L-фильтр, включеный последовательно с нагрузкой. Тю-тю нормальные верха и прозрачность звука!
shora вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили shora за это сообщение:
s0nata (29.01.2018), Viktor44 (26.03.2012), Милевский Артур (26.03.2012)
Старый 26.03.2012, 10:06   #13
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,069
Поблагодарили: 2,137
Вес репутации: 14
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shora
Кроме того, лишний кабель, свёрнутый кольцами за колонкой, представляет собой катушку индуктивности.
ну и посчитайте сколько мега генри в 10кольцах с диаметром оправки 500мм.

Добавлено через 2 минуты
Да. А потом еще посмотрите на сколько и на какой частоте эти супергенри срезать верх начнет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 26.03.2012 в 10:08 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 13:33   #14
Местный
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 243
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 7
Репутация: 12
По умолчанию

Простая ситуация: кабель 20м, в бухте из них 15, т.к. на халтуре не оказалось возможности расставить колонки шире 5м. Смотка "на локоть",длина витка - 0,7м, 22 витка. Хотите, посчитайте индуктивность, не забудьте и о емкостной составляющей.
Вобщем, чем короче и толще акустический кабель, тем лучше. "Толще провод - "толще" звук".
shora вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили shora:
LeonidLZ (26.03.2012)
Старый 26.03.2012, 14:14   #15
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 381
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 8
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shora
Простая ситуация: кабель 20м, в бухте из них 15, т.к. на халтуре не оказалось возможности расставить колонки шире 5м.
Я может фигней занимаюсь, по неопытности, но сделал себе комплекты по 5, 7,5 и 10 м. И запасные есть, и нарастить в случае необходимости можно, и много лишнего висеть не будет.
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:02   #16
Местный
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 243
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 7
Репутация: 12
По умолчанию

Разумно! Если ещё и сечение не меньше 2,5 квадрата и в двойной изоляции, да спиконы нютрик, то всё правильно. В любом случае стоит использовать самые короткие для конкретной ситуации кабели, но чтобы без натяжки.
shora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:39   #17
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 381
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 8
Репутация: 12
По умолчанию

shora,
У меня активки, микрофонный кабель Cordial CMK222 и XLR Нойтрик (один комплект инвотон, и кабель, и разъемы).
Кстати, аналогично сделал и для кабелей питания, т.к. скручивание его в кольца будет вызывать нагрев кабеля (не знаю правда насколько серьезный). 3х1,5 на каждую колонку и 3х2,5 там где общий идет. Все самодельное.
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 21:52   #18
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,398
Поблагодарили: 3,345
Вес репутации: 16
Репутация: 176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Las9w
Я может фигней занимаюсь, по неопытности, но сделал себе комплекты по 5, 7,5 и 10 м
не вариант, точно. Итак столько всего тасканини )))) Вопрос то читали ? Оптимальное сечение...
Так то оно конечно понятно
Цитата:
Сообщение от shora
чем короче и толще акустический кабель
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 22:10   #19
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,575
Поблагодарили: 3,809
Вес репутации: 14
Репутация: 112
По умолчанию

Ого! Сколько нового почерпнул для себя )))))

Никогда не парюсь с витками - потому как никакой там индуктивности нет и быть не может, хоть как-то влияющей на звук.

Если про себя говорить, то у меня сигнального коротких (до 3 метров) горка, 5-метровых горка, 10-метровых горка, несколько 20-метровых, пара 40-метровых.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
d&b, L-acoustics, Meyer sound, RCF, JBL, REC, LSS, MAG, Yamaha, Nova, Solton, QSC, Dynacord, ERJK, Verse, Tecnare, FBT, dB Technologies, HK AUDIO, Allen & Heath, Soundcraft, DIGICO, MIDAS, Roland, Sennheiser, Beyerdynamic, Audio-Techniсa, Telefunken, AKG, DBX, Robe, Color Imagination, Wi-DMX, DiaLighting , JB Systems, American DJ
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
Viktor44 (26.03.2012)
Старый 27.03.2012, 06:52   #20
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,536
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 10
Репутация: 43
По умолчанию

На какой то ветке обсуждалось индуктивность бухты кабеля.Индуктивность есть но она ничтожна мала для влияния на звук
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Alex.Co за это сообщение:
dubstep (27.03.2012), LeonidLZ (27.03.2012)
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.