Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Приборы обработки звука

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2012, 20:38   #1
продвинутый дилетант
 
Аватар для мышелов
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,151
Поблагодарили: 1,762
Вес репутации: 8
Репутация: 37
По умолчанию Выбираю эксайтер, существенная ли разница между Behringer Sonic Exciter SX 3040 и Aphex 204 exciter?

Аппарат в подписи, для работы на мероприятиях- свадьбы, юбилеи. Эксайтер хочу для оживления mp3-шек, которые в фонотеке составляют абсолютное большинство. Собственно Афекс слушал в магазине, понравилось, только цена не понравилась, ну как у всех :) с ебея на треть дешевле вместе с доставкой выйдет. Собрался уже заказывать, но вот приятель, несколько лет работающий в музмаге, подсказал, что Беринджеровский эксайтер тоже хорош будет на моём аппарате, а когда я выразил мнение, что Беринджер это плохо, все говорят, он сказал, что это справедливо для студий звукозаписи, а для живняка Беринджер самое то, не слушай троллей, а слушай уши. После чего я решился наконец и пошёл покупать вторые колонки поменьше для маленьких помещений, и новая серия Беринджеров мне очень понравилась, купил вот неделю назад, звучат явно лучше больших JRX'ов. Всё бы хорошо, но живёт он и работает в 300 км., поэтому съездить к нему прослушать эксайтер Бехра в работе не вариант, да и в местный магазин тащить свой аппарат как бы тоже не знаю...
Много написал лишнего, а суть одна: кто-нибудь работал на указанных аппаратах? какие личные впечатления?
Спасибо.

Последний раз редактировалось мышелов; 18.06.2012 в 20:55
мышелов вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 18.06.2012, 21:57   #2
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,294
Поблагодарили: 3,004
Вес репутации: 23
Репутация: 436
По умолчанию

Мышелов, привет! APHEX- да, законодатель этого хозяйства. Big Bottom- легендарная функция. Берингер,опять же- весьма и весьма неплох, "эмуляция" big bottom- полный вперед. Вообще, ИМХО- Ули много слямзил у афекса. Но вот разница в звучании очень значительна. Афекс мягкий, плотный и сбалансированный- как одуванец. Берингер яркий, острый и иногда неприятный- как репей.Но, если не перебрать, хорошо дозировать- не уступит.
А вот злоупотреблять энхансом на МР3-ках ой как- не советовал бы. Лучше- на вокал.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
Классик (04.11.2017)
Старый 18.06.2012, 22:09   #3
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,020
Поблагодарили: 311
Вес репутации: 11
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мышелов Посмотреть сообщение
...да и в местный магазин тащить свой аппарат как бы тоже не знаю...
Оставьте в магазине залог за прибор и все.
__________________
Я, конечно, люблю музыку, но не настолько, чтобы ее слушать.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 00:38   #4
продвинутый дилетант
 
Аватар для мышелов
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,151
Поблагодарили: 1,762
Вес репутации: 8
Репутация: 37
По умолчанию

Мужики, большое спасибо за советы. Пожалуй, надо было сразу дописать: я, как и любой средний человек, конечно не против сэкономить, но если Aphex однозначно и неоспоримо лучше, то нафиг экономию, т.к. надеюсь работать по звуку не один год, т.е. беру что называется- для себя на перспективу.
Цитата:
Сообщение от timapheich
Оставьте в магазине залог за прибор и все.
- это я первым делом подумал, но есть одно "но"- дома в хрущобе аппарат даже на четверть мощности не включишь, ибо хрущоба :) а пытаться понять качество звука на уровне громкости в человеческий голос, пусть даже считай в громкий человеческий голос- дело ну совсем бесполезное; значит, надо брать под конкретное мероприятие, чтоб прослушать на нормальной мощности, т.е. взять и оставить залог днём, а возвращать уже следующим днём- а так ни один магазин не согласится, им надо кассовый итог за день подбивать до закрытия магазина- а на следующий день это уже вне всяких договоров будет просто возврат технически сложного товара, который, если он полностью исправен, безусловному возврату не подлежит, только на усмотрение администрации. А зачем ей такое усмотрение на свою задницу, вдруг я чего-нибудь там на несколькочасовом мероприятии свернул или поцарапал или спалил, чего так сразу не заметишь? Так что спасибо за этот совет, я о том думал, но пожалуй нет, не вариант.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от maestro116
А вот злоупотреблять энхансом на МР3-ках ой как- не советовал бы. Лучше- на вокал.
На микрофон пойду завтра-послезавтра покупать DBX 286S, там энхансер низких- высоких есть, в основном будет это не на вокал, а на болтовню ведущей, вокалит она под минуса весьма редко. Ведущая- любимая женщина, которая и привела меня в это дело :) но к сожалению она не хозяйка дела, а как сказать? субподрядчик? короче, ей дают заказы, и платят вовсе не как хозяйке, а мне и подавно, как в общем-то новичку, полтора года весьма нерегулярной работы, посему брать аппарат суперкласса просто нет финансового смысла, но по-любому собрался обновлять аппаратуру; первые полтора года работал на том, что купил не думая по советам её знакомого звукорежа, а сейчас начинаю потихоньку понимать, что конкретно из аппаратуры нужно и чего именно не хватает, чтобы оставаться довольным звучанием во-первых мне самому.

Последний раз редактировалось мышелов; 19.06.2012 в 01:06 Причина: Добавлено сообщение
мышелов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 08:15   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,867
Поблагодарили: 3,716
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

maestro116,
Когда у меня проявляются неконтролируемые приступы лени ( клинический вариант ) , проявляющиеся как нежелание брать сабы - на мелкие халтуры . То я беру: эксайтер/энхайсер Behringer EX2200.
Не просветите ли - Что плохого сей прибор может сделать для динамиков/усилителей ? Я слышал про нагрев и форсажную работу катушек . Кручу эксайтер - без фанатизма , так - чуть подкрашу на низах и не более . Прошу не путать меня с теми кто пытается выжать из 2-х полоски - звучание рупорного саба .
P.S. применяю при работе с активными АС .
Включаю : пульт - АС , общее на все - без инсертов .
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 08:27   #6
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,059
Поблагодарили: 2,130
Вес репутации: 13
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от niki777
Кручу эксайтер - без фанатизма , так - чуть подкрашу на низах и не более
Так ведь при нормальном подходе, как вы говорите: без фанатизма, его стеклянного надолго хватит. Это дуракам он не надолго.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
niki777 (19.06.2012)
Старый 06.08.2012, 21:05   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,867
Поблагодарили: 3,716
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Некоторые на форуме утверждают , что использование эксайтера пагубно влияет на динамики и драйвера . Решил провести эксперимент на не в чем не повинных " сельских ди джеях " . Дал им в безвозмездное пользование эксайтер Behringer EX2200 . Радость у " селян " была безгранична и трудно описуема . Как я и рассчитывал - " низа " на эксайтере они прибавили до упора и начался бессмысленный и беспощадный - " клубный шабаш "
Условием моего альтруизма было то , что при первом же вышедшем из строя динамике или драйвере - мне позвонят первому . Месяц прошел - звонков нет . Вчера решил съездить и посмотреть . Угарный " клубняк " как буд то и не прекращался ! Пашут по 4 часа и 4 дня в неделю , клип лимитера постоянно моргает , МП-3 128 . Радость у DJ - не проходит , еще бы - денег на сабы у них - нет и не будет а тут им бесплатные низа и все довольны . ВСЕ ДИНАМИКИ и ДРАЙВЕРА - ЦЕЛЫ !!! . Вывод - пагубное влияние эксайтеров на компоненты АС - сильно преувеличенно . В мануалах написанно , что использование эксайтеров - НЕЗНАЧИТЕЛЬНО УВЕЛИЧИВАЕТ выходной сигнал а значит динамикам и усилителям ничего не угрожает .
P.S. Насилию в извращенной форме подвергались активные Samson DB500a [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] .
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили niki777 за это сообщение:
Mr.Ingvarr (06.05.2013), ufimez (13.08.2012), мышелов (12.08.2012)
Старый 12.08.2012, 18:00   #8
продвинутый дилетант
 
Аватар для мышелов
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,151
Поблагодарили: 1,762
Вес репутации: 8
Репутация: 37
По умолчанию

Для клубняка надо выпускать эксайтер с одним элементом управления- кнопкой On-Off, потенциометры HF и LF надо заменить подстроечниками в фиксированном положении max и в лицевой панели дырки под них не прорезать, чтоб не было соблазна уменьшить :)
мышелов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2012, 18:22   #9
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,294
Поблагодарили: 3,004
Вес репутации: 23
Репутация: 436
По умолчанию

Ники, мифов всяких разных очень много. SAMSON DB500A выдерживает всяческих извращений -на ура. Много лет назад были и такие. Помнится, в них стоят неплохие многополосные компресс/лимитеры.
BOTTOM эксайтера не особо влияет на жизнь динамиков. Активная акустика сама по себе борется с палевом динамиков, чего не скажешь о пассиве. Но, тем не менее, злоупотреблять энхансов все же не стоит-ИМХО. Множество субгармоник так "распушат" звук, что больно слушать будет...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
niki777 (02.09.2012)
Старый 12.08.2012, 18:39   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,867
Поблагодарили: 3,716
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
злоупотреблять энхансов все же не стоит
Моим сельским DJ говорить об этом бесполезно . Да я и не буду . Чистота эксперимента должна быть соблюдена . Пусть работают .
Пока все говорит о не влиянии эксайтера на жизнь динамиков и драверов и это полностью опровергает мнение многих авторитетных форумчан , что эксайтер это " зло в чистом виде " - для динамиков .
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 09:02   #11
Местный
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 243
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 7
Репутация: 12
По умолчанию

Есть ещё нормальная модель от бехра -SU-9920. Всего 4 ручки, а удовольствия, при аккуратном использовании, масса!
shora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 10:54   #12
Местный
 
Аватар для ZAleksandr
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Ukraine рядом Wehrwolf
Сообщений: 730
Поблагодарили: 456
Вес репутации: 9
Репутация: 11
По умолчанию

Использую умеренно вот уже 4 года ULTRAFEX EX3200, мои друзья тоже имеют енхансеры, Взяли на испытание Aphex 204 крутили-слушали но решили что не стоит переплачивать почти в 3 раза больше (Для студии да, 2 канала, много настроек мало шума, но для живья много лишнего), взяли ВВЕ 362, там всего 2 ручки общие на 2 канала все динамики живы слава Богу, раньше на большой мощности часто вылетали ВЧ, но после покупки стабилизатора уже 2 года с этим проблем не имею, Нормальное напряжение залог долговечности аппарата.

Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от мышелов
Продам микрофонный преамп/компрессор/процессор DBX-286 S
А что не порадовал своей работой? У знакомого лабуха есть такой , очень доволен.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось ZAleksandr; 13.08.2012 в 11:20 Причина: Добавлено сообщение
ZAleksandr вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ZAleksandr:
labux69 (14.10.2015)
Старый 13.08.2012, 11:36   #13
продвинутый дилетант
 
Аватар для мышелов
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,151
Поблагодарили: 1,762
Вес репутации: 8
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z Aleksandr
А что не порадовал своей работой? У знакомого лабуха есть такой , очень доволен.
Как выяснилось спустя пару-тройку мероприятий после приобретения- для меня в нём полезен только эксайтер, только одним им пользуюсь, добавляю "бархатистости" в голос ведущей, а остальные ручки выкручены ""в ноль", не нужны они мне. Компрессор у меня в новом пульте есть, компрессор из DBX'а соотв. мне без надобности, а деэссер и гейт ведущей, как выяснилось- не нужны, у неё с дикцией и умением обращаться с микрофоном всё хорошо, это полезные фишки для малоопытных вокалистов; а DBX'овский микрофонный преамп с самого начала мне не нужен был, это достойная вещь для проводного микрофона, а у меня радиомикрофон, там свой преамп расположен в базе.

Так что прибор безусловно хороший, боже сохрани его ругать, но я в нём пользую всего одну функцию из пяти... Это первый проаудио прибор, который я выбирал сам, прочитав отличные отзывы о нём, но довольно слабо представляя, какие его функции нужны конкретно мне, а какие будут для меня абсолютно бесполезными, хотя сами по себе они и хороши, по многочисленым отзывам других пользователей. Ну ничего страшного, только так и приобретается опыт, а опыт дороже денег... хотя и они не повредят :)

Считаю, умнее продать его и добавить некоторое количество рур и купить то из аппаратуры, что мне сейчас намного нужнее, а такого существует ооооёёй сколько... :)

Последний раз редактировалось мышелов; 13.08.2012 в 11:58
мышелов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 17:45   #14
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,059
Поблагодарили: 2,130
Вес репутации: 13
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мышелов
а деэссер и гейт ведущей, как выяснилось- не нужны, у неё с дикцией и умением обращаться с микрофоном всё хорошо, это полезные фишки для малоопытных вокалистов;
Это точно НО! В работе ведущей самый главный и, я считаю, незаменимый девайс это лимитер. Когда какой нибудь поздравляющий дятел крикнет в микрофон ведущей типа: ВАУ или ГОРЬКО, тут успевай или фейдер убавляй или диффузоры лови.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили IKAR75 за это сообщение:
ufimez (14.08.2012), мышелов (13.08.2012)
Старый 26.08.2012, 21:11   #15
Шоу-мен
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 438
Поблагодарили: 341
Вес репутации: 7
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мышелов
Компрессор у меня в новом пульте есть, компрессор из DBX'а соотв. мне без надобности, а деэссер и гейт ведущей, как выяснилось- не нужны, у неё с дикцией и умением обращаться с микрофоном всё хорошо,
Не ужели не слышите разницу работы компрессора в пульте и DBX-ого. Даже при грубой отстройки - ратио 2:1 ,тресхолд -10Дб, остальное в "авто" - ооочень заметна.
Гейт ведущей(ведущему) нужен - при правильной отстройки - в колонки не идет брязканье вилками, посторонние разговоры и разный ненужный шум от торжества.

Добавлено через 27 минут
мышелов,
По теме эксайтеров-энхансеров :
разница на ваших колонках будет только в деньгах! На всей бюджетной акустике психоакустические приборы выдадут то на что способна ваша акустика. Так, что разницу от Exciter SX 3040 или Aphex 204 exciter не услышите. Если ZX5 и выше - то здесь уже можно выбирать, как сказал maestro116(смотри выше). На моих бюджетных колонках разница между SVEN PE-200m (эксайтер-энхансер) за 90$ и Aphex 204 (за 360$ ) была такая , что жалко было бы потраченых денег.
И все же - после покупки пульта Мекки 1220, думал выбросить из тракта SVEN PE-200m - да не тут то было - пропал и обволакивающий низ и верх. Даже для сравнения ставил компрессор на мастер - не то!!!!!! Вот и использую до сих пор SVEN PE-200m

Последний раз редактировалось Show-muz; 26.08.2012 в 21:38 Причина: Добавлено сообщение
Show-muz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2012, 16:06   #16
продвинутый дилетант
 
Аватар для мышелов
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,151
Поблагодарили: 1,762
Вес репутации: 8
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юра 2
По теме эксайтеров-энхансеров :
разница на ваших колонках будет только в деньгах! На всей бюджетной акустике психоакустические приборы выдадут то на что способна ваша акустика. Так, что разницу от Exciter SX 3040 или Aphex 204 exciter не услышите. Если ZX5 и выше - то здесь уже можно выбирать, как сказал maestro116(смотри выше). На моих бюджетных колонках разница между SVEN PE-200m (эксайтер-энхансер) за 90$ и Aphex 204 (за 360$ ) была такая , что жалко было бы потраченых денег.
И все же - после покупки пульта Мекки 1220, думал выбросить из тракта SVEN PE-200m - да не тут то было - пропал и обволакивающий низ и верх. Даже для сравнения ставил компрессор на мастер - не то!!!!!! Вот и использую до сих пор SVEN PE-200m
Спасибо!

Цитата:
Сообщение от Юра 2
Не ужели не слышите разницу работы компрессора в пульте и DBX-ого. Даже при грубой отстройки - ратио 2:1 ,тресхолд -10Дб, остальное в "авто" - ооочень заметна.
Гейт ведущей(ведущему) нужен - при правильной отстройки - в колонки не идет брязканье вилками, посторонние разговоры и разный ненужный шум от торжества.
Вообще не слышу, хотя вроде б уж совсем глухим меня не назвать. И, подозреваю, это потому, что компрессор нужен на проводной микрофон, вот там без него как без рук- а в радиомикрофонах алгоритм компрессирования сигнала заложен изначально, для минимизации потерь сигнала при передаче; поэтому с радиомиком практически ничего компрессор не добавляет, кроме разве что склонности к возбуждению обратной связи. А это не есть хорошо.
мышелов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2012, 16:42   #17
Местный
 
Аватар для Амиго
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 413
Поблагодарили: 1,235
Вес репутации: 7
Репутация: 75
По умолчанию

В наличии имею два так называемых улучшайзера BBE482I и Peavey Kosmos v2.Вот как раз считаю на недорогой акустике эффект от этих аппаратов заметен наиболее выражено.Звучит 100% поинтересней,не знаю как там катушки,страдают или нет,это уже скажет доктор при разборе.Да и кстати на ELX и PRX звук меняется,но это не так заметно,да и спорить можно в лучшую сторону или нет.Кстати,Peavey Kosmos v2 сделан в США.Если будет интерес,у вас Мышелов,(простите не знаю как вас по имени),могу дать вам на банкет поюзаете.89180683470.
Амиго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 06:29   #18
продвинутый дилетант
 
Аватар для мышелов
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,151
Поблагодарили: 1,762
Вес репутации: 8
Репутация: 37
По умолчанию

Амиго,
спасибо, но смысла пробовать то, что не планирую к покупке? вроде как потестдрайвиться на японце и пойти купить корейца, а чо, оба азиаты, какая разница... :)
мышелов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2017, 07:48   #19
Местный
 
Аватар для Обычный
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 151
Поблагодарили: 202
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Подниму тему, дабы не плодить подобные...
Хочу купить либо Behringer SX3040 SONIC EXCITER, либо Long Exciter II. Если выберу Лонга, то скорее всего будет вариант БУ. Если Берина, то закажу в известном магазине.
Сразу скажу, что с подобным прибором никогда не работал. Хочу поюзать в разных ракурсах: на вокал, на МР3, на общий микс, на инсерты. Пока интересует только живые выступления и дискотека. Если в перспективе хватит ума, возможностей, и желания, то буду использовать прибор и при записи. Какой эксайтер выбрать? Кто из обладателей сего чудесного прибора считает его необходимой частью своей аппаратной? Спасибо!
Обычный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2017, 07:58   #20
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 351
Поблагодарили: 198
Вес репутации: 9
Репутация: 20
По умолчанию

ИМХО Попробуйте сначала программный улучшайзер (плагин), чтобы понять, нужно ли вкладываться в "железо" ?
Nicass вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Nicass:
Обычный (03.11.2017)
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.