Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Приборы обработки звука

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.03.2016, 12:33   #41
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9,264
Поблагодарили: 11,224
Вес репутации: 19
Репутация: 179
По умолчанию

Вчера ковырялся в настройках dbx DriveRack PA-2 и заглянул в раздел "Пресеты". Угадайте для каких АС пресеты зашиты в этом детище Харман групп? Наверняка должны быть пресеты для всей линейки JBL, как давней хармановской вотчины? Процессор-то из последних по времени выхода в свет.

А вот фигу. Кроме кучи стандартных редактируемых заготовок без указания моделей, там только пресеты для EON, JRX и акустики К-серии (я не знаю этого производителя). То-есть производитель изначально недвусмысленно указал уровень этого процессора, не став забивать в него пресеты для более солидных PRX, SRX, VRX и т.д.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
alexandergor (03.03.2016), smereka (04.03.2016)
Дополнительная информация
Старый 03.03.2016, 12:56   #42
Местный
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 567
Поблагодарили: 781
Вес репутации: 6
Репутация: 16
По умолчанию

trident, тут что-то так, потому что у меня в папке PA2 куча пресетов именно для этих, более солидных моделей, а также тьма моделей того же уровня, только других производителей...
__________________
JBL PRX812W + PRX725, JBL EON 515XT, Сабы от Sanshes'a на Faital 15HP1060 и модуле S-Amp SUB 1600/4, проц Driverack PA2, микшеры Yamaha MG10-12XU и Allen&Heath Zed6FX, микрофоны AKG DMS Tetrad, контроллеры S2mk2 и S4mk2, звуковые Audio2 и Audio2mk2, куча света и всяких проводов
Deejay CooL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 13:29   #43
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9,264
Поблагодарили: 11,224
Вес репутации: 19
Репутация: 179
По умолчанию

Deejay CooL, спасибо, посмотрю. что там с возможностью обновления прошивки.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 13:41   #44
Местный
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 567
Поблагодарили: 781
Вес репутации: 6
Репутация: 16
По умолчанию

Вот кусочек из папки:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Прошивку я обновлял, точно, с сайта скачивал апдейтер.
__________________
JBL PRX812W + PRX725, JBL EON 515XT, Сабы от Sanshes'a на Faital 15HP1060 и модуле S-Amp SUB 1600/4, проц Driverack PA2, микшеры Yamaha MG10-12XU и Allen&Heath Zed6FX, микрофоны AKG DMS Tetrad, контроллеры S2mk2 и S4mk2, звуковые Audio2 и Audio2mk2, куча света и всяких проводов
Deejay CooL вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Deejay CooL:
trident (03.03.2016)
Старый 03.03.2016, 13:41   #45
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9,264
Поблагодарили: 11,224
Вес репутации: 19
Репутация: 179
По умолчанию

Deejay CooL, да, всё вкусно, а у того, в который я заглядывал, самый что ни на есть дрэк. Похоже надо смотаться и обновить прошивку, ребята привезли его из Ярославля, где он год работал в кабаке и явно не обновлялся. А не могли бы Вы сказать, какая версия прошивки стоит у Вас на процессоре? Последняя на офсайте 1.1.9.0
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 14:48   #46
Местный
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 567
Поблагодарили: 781
Вес репутации: 6
Репутация: 16
По умолчанию

trident, подозрительно то, что мои оба PA2 были нашпигованы пресетами акустики и усилителей с новья, до прошивки, многих известных производителей, от топ до бюджета. Не было только последних серий, например, PRX700й серии, RCF ART 700й серии, ну и т.п. Домой приеду, гляну цифры...
__________________
JBL PRX812W + PRX725, JBL EON 515XT, Сабы от Sanshes'a на Faital 15HP1060 и модуле S-Amp SUB 1600/4, проц Driverack PA2, микшеры Yamaha MG10-12XU и Allen&Heath Zed6FX, микрофоны AKG DMS Tetrad, контроллеры S2mk2 и S4mk2, звуковые Audio2 и Audio2mk2, куча света и всяких проводов
Deejay CooL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 16:05   #47
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9,264
Поблагодарили: 11,224
Вес репутации: 19
Репутация: 179
По умолчанию

Deejay CooL, я выяснил в чем дело. Сам процессор ни при чем, в нем стоит последняя версия прошивки. Дело в том, с чего управляешь процессором. В ремоуте для iPad PA2 Control 1.0.5 нет этих пресетов, там только бюджетки и стандартные ноунейм-пресеты. А в управлялке с Винды есть куча всего, в том числе дочерние хармановские фирмы. Поскольку я рулил процессором с iPad - соответственно и не увидел. Сейчас качнул версию для Виндоуз PA2 Control App v1.0.6 - там все пресеты есть
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 16:42   #48
Местный
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 567
Поблагодарили: 781
Вес репутации: 6
Репутация: 16
По умолчанию

trident, а, понятно =) как звук?
__________________
JBL PRX812W + PRX725, JBL EON 515XT, Сабы от Sanshes'a на Faital 15HP1060 и модуле S-Amp SUB 1600/4, проц Driverack PA2, микшеры Yamaha MG10-12XU и Allen&Heath Zed6FX, микрофоны AKG DMS Tetrad, контроллеры S2mk2 и S4mk2, звуковые Audio2 и Audio2mk2, куча света и всяких проводов
Deejay CooL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 17:57   #49
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9,264
Поблагодарили: 11,224
Вес репутации: 19
Репутация: 179
По умолчанию

Deejay CooL, сегодня поменяю DBX на EV DC-one и сравню звук. Пока мне звук откровенно не нравится - бас чересчур размазанный даже для фазоинвертора, нижняя середина гудит, свч резкие и несколько жестяные, бриллианса просто нет, разборчивость отсутствует. Вероятно я предъявляю слишком высокие требования к этой акустике, конечно звук лучше чем у каких-нибудь Phonic 215. Но я ещё не могу к сожалению однозначно сказать, виноват в этом процессор или сам комплект портального звука из четырёх JBL VRX932LAP и четырёх сабов JBL VRX918SP так некрасиво звучит.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 20:46   #50
Местный
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 567
Поблагодарили: 781
Вес репутации: 6
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
поменяю DBX на EV DC-one и сравню звук
Жду результат...
__________________
JBL PRX812W + PRX725, JBL EON 515XT, Сабы от Sanshes'a на Faital 15HP1060 и модуле S-Amp SUB 1600/4, проц Driverack PA2, микшеры Yamaha MG10-12XU и Allen&Heath Zed6FX, микрофоны AKG DMS Tetrad, контроллеры S2mk2 и S4mk2, звуковые Audio2 и Audio2mk2, куча света и всяких проводов
Deejay CooL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 00:21   #51
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9,264
Поблагодарили: 11,224
Вес репутации: 19
Репутация: 179
По умолчанию

Deejay CooL, Хрен нам, а не результат. Вот хуже не придумаешь ситуации, когда заведение открывается ДО того, как полностью закончена инсталляция и подготовка аудиосетапа. Ещё ни хрена не отлажено, а уже заведение работает, пиво разливается, клиенты, пошатываясь, ищут туалет. И обязательно чтоб играла фоновая музыка! И не какая нибудь, а утверждённый интернет-радио-канал, приходящий по выделенке в виндоноут, там во встроенной звуковухе АНАЛОгизирующийся, и потом по небалансному кабелю диаметром милиметр, отправляющийся в диджейский пульт Pioneer DJM 350 (!), после чего таким же небалансом уходящий в Yamaha QL-5. И в итоге ты ждёшь до часу ночи пока разойдутся посетители, а потом тебе говорят, что мол не надо ничего трогать, нормальный же звук. Ненене, ничё не надо прошивать, а вдруг сломается? Завтра же PD~PLS приезжают, ничё не трогайте! Воистину, не помоги ближнему своему, да не будешь виноват.

Короче не дали мне сравнить, даже перепрошить РА2 не дали. Запуск качественно отэмпэтрированного аудио с флэшки на QL-5 по цифре на PA-2 позволил сделать вывод, что хрен поймёшь без очного сравнения, кто виноват в резкости и ЖЕЛЕЗНОСТИ звучания вэрэиксов. Так что придётся на неопределённое время забить на тест.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.

Последний раз редактировалось trident; 16.03.2016 в 03:57
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 05:54   #52
Местный
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 567
Поблагодарили: 781
Вес репутации: 6
Репутация: 16
По умолчанию

trident, мдааа.. Печалька, но таковы реалии... Меня тут на днях админ кафе пыталась убедить, что я должен в течении десяти минут после окончания мероприятия собрать аппарат, который я монтировал час, и уехать, типа уже ждут следующие клиенты...

Мне просто интересно мнение спецов, себя к таковым не причисляю, реально настолько бюджетен этот проц, и якобы так портит звук, как все его хают, или всё-таки у меня с ушами не так хорошо... И не стоит заглядываться на акустику классом выше (вон у Саши Мея какая колонка получилась), а оставаться на PRX в связке с PA2, тем более, что для всех мероприятий, где удалось поработать (за пару лет точно больше сотни) этого набора за глаза, никто ни разу не сказал, что что-то не так у меня со звуком, наоборот, многие хвалили (понятно, что для спецов это не показатель, но мне ж приятно).
__________________
JBL PRX812W + PRX725, JBL EON 515XT, Сабы от Sanshes'a на Faital 15HP1060 и модуле S-Amp SUB 1600/4, проц Driverack PA2, микшеры Yamaha MG10-12XU и Allen&Heath Zed6FX, микрофоны AKG DMS Tetrad, контроллеры S2mk2 и S4mk2, звуковые Audio2 и Audio2mk2, куча света и всяких проводов
Deejay CooL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 01:54   #53
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Протвино, МО
Сообщений: 16
Поблагодарили: 13
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Коллеги! Вот уже полтора года катаюсь с pa2. Всё великолепно. В лоб сравнивал с 260, на аналогичных настройках. Ну нет разницы, вообще. А удобства - хоть отбавляй. При хорошем роутере (у меня Cisco) рулилка в андроиде работает на 60-70 метров, далее не пробовал, нет смысла. Лимитеры шикарны, сколько раз попадались диджеи, которым и +10 дБ на мастере не помеха. Очень мягко "жмёт". С этим процессором даже кардиоиду из субов строю. Так что берите в свои сетапы, не прогадаете!
__________________
АС: 4xJBL JRX225; Субы: 4xJBL MRX528S, 2xDARE DC600;
Усиление: 2xJBL MPX600, 2xJBL MPX1200, 1xRAMAudio R600, 1xCROWN XLi2500;
Управление: dbx driverack pa2; Микрофоны: 6xSHURE PG2/beta58, 4xSM58, 1xSM7B;
Микшер: Behringer 2442FX, XR18.
djzaicev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 03:45   #54
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9,264
Поблагодарили: 11,224
Вес репутации: 19
Репутация: 179
По умолчанию

Ой, убейте меня об стену кто нибудь, сам не добегу, сдохну от ржаки по дороге.

Смотрим внимательно на сетап djzaicev в подписи. Ни у кого нет соображений никаких?

speakers: 4xJBL JRX225
subs: 4xJBL MRX528S, 2xDARE DC600

djzaicev, Вы не стесняйтесь, сравните ещё свой DBX2 с XTA по аналогу. с BSS по цифре! Я Вас уверяю, с сателлитами JBL JRX225 и с сабами JBL MRX528S и DARE DC600 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Вы никакой разницы не услышите. Потому что самым слабым местом у Вас в сетапе является отнюдь не процессор...

Ох диджеи, они такие диджеи!...
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.

Последний раз редактировалось trident; 16.03.2016 в 03:55
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 06:24   #55
Местный
 
Аватар для MIDIX
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 355
Поблагодарили: 21
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Я сравнивал dbx PA2 с EV DX46 (это конечно не одно и то же, что DC ONE). В качестве портала стояли EV 2хTX2152+2хTX2181 на усилении EV 2хQ1212. Сказать, что разница есть - это ничего не сказать. DX46 по качеству звучания не просто уделывает PA2, он не оставляет ни малейшего шанса, чтобы в солнечный день да с фонариком найти хоть какой-либо плюс (кроме цены) в этой "мыльнице" от dbx. Аналоговый кроссовер и тот лучший результат даёт, нежели PA2
__________________
Mix: Behringer XR18, Soundcraft Ui12
Amp's: LabGruppen FP10000
PA: D&B Q1+QSub
Mic: Shure PGX24 Beta58
MIDIX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 06:52   #56
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Протвино, МО
Сообщений: 16
Поблагодарили: 13
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

trident, ой, ну буде Вам сравнивать bss-xta с хреновеньким dbx. Ясное дело, что топовые железки обскачут pa2 - как два перста оросить. Вы цены на xta-bss помните? И вот где-же среднестатистическому лабуху взять 150к на процессор?
И что касается JRX и MRX. Вполне себе рабочие лошадки. При грамотной корректировке всё очень даже неплохо звучит. Не секрет, что в кругах "знающих людей" JRX - это ваще, "оторви ухо и брось", но оно стоит своих докризисных денег, и вполне сносно выполняет свои задачи. А четыре MRX в кардиоиде - вообще великолепно заполняет плотным низом сравнительно немалые площадки.

Добавлено через 9 минут
MIDIX, "качество звучания". Здесь кроется сплошной субъективизм. Потому что по электрическим параметрам pa2 мало чем отличается от собратьев, пусть даже и дорогих. И если Вам слышна "мыльность", "как будто одеяло на порталы накинули", "муть какая-то", "сцена пропала", "иглс не звучит", то скорее всего не в процессоре дело...
__________________
АС: 4xJBL JRX225; Субы: 4xJBL MRX528S, 2xDARE DC600;
Усиление: 2xJBL MPX600, 2xJBL MPX1200, 1xRAMAudio R600, 1xCROWN XLi2500;
Управление: dbx driverack pa2; Микрофоны: 6xSHURE PG2/beta58, 4xSM58, 1xSM7B;
Микшер: Behringer 2442FX, XR18.

Последний раз редактировалось djzaicev; 16.03.2016 в 07:08 Причина: Добавлено сообщение
djzaicev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 10:38   #57
Местный
 
Аватар для MIDIX
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 355
Поблагодарили: 21
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djzaicev Посмотреть сообщение
При грамотной корректировке всё очень даже неплохо звучит
...до тех пор, пока вы не послушаете что-нибудь, что звучит хотя бы на "хорошо". Неплохо - это удовлетворительно, на троечку. DX46 - это отлично.

Я тоже вначале считал, что PA2 это офигенский девайс, особенно в то время, когда только-только поменял аналоговый кроссовер на цифровой процессор.

PA2 не считаю собратом DX46. Это всего лишь приборы, выполняющие похожие функции.
__________________
Mix: Behringer XR18, Soundcraft Ui12
Amp's: LabGruppen FP10000
PA: D&B Q1+QSub
Mic: Shure PGX24 Beta58

Последний раз редактировалось MIDIX; 16.03.2016 в 10:38 Причина: ошибка
MIDIX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 10:59   #58
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9,264
Поблагодарили: 11,224
Вес репутации: 19
Репутация: 179
По умолчанию

Пипец. Очередной джедай, защищающий свои JRX. djzaicev, абсолютно пофиг, что Вы думаете о JRX, нравятсЯ они Вам или нет. То, что на Вашей акустике невозможно услышать разницу между PA2 и топовыми DSP - это грустный факт. Грустный оттого, что Вы этого не понимаете.

Никто Вас не отговаривает работать на "жирных жабах". Для Ваших диджейских задач вполне себе достаточный сетап. Но не суйтесь ради бога со свиным рылом в калашный ряд. Поймите правильно, то, что Вы рассказали о своем сравнении звучит примерно так:

-Вчера попробовал сравнить пирог из глины, испеченный на углях и в духовке - никакой разницы.

Ясен день, никакой, поскольку для того, чтобы разницу почувствовать, надо тесто использовать, а не глину. Надеюсь, аналогия понятна? Если нет, объясню проще, чтобы почувствовать разницу между PA2 и 260, надо как минимум PRX использовать. А на всяком акустическом сврхбюджете никакой разницы не будет.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 11:03   #59
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Протвино, МО
Сообщений: 16
Поблагодарили: 13
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

MIDIX, то что звучит на "хорошо" стоит совсем других денег. JRX после определенных коррекций звучит приемлемо, и с хорошим давлением. Каждый останется при своём мнении, и будет использовать тот прибор, который ему по нраву.

Добавлено через 5 минут
trident, не джедай. Отошел от этих дел. Относитесь к мнению оппонентов спокойнее, не нервничайте. У нас тут всё же форум профессионалов, а не сборище "золотоухих" любителей Hi-End. Я своё мнение высказал, а вот прислушиваться, или попросту игнорить - это дело сугубо-личное. Каждого.
__________________
АС: 4xJBL JRX225; Субы: 4xJBL MRX528S, 2xDARE DC600;
Усиление: 2xJBL MPX600, 2xJBL MPX1200, 1xRAMAudio R600, 1xCROWN XLi2500;
Управление: dbx driverack pa2; Микрофоны: 6xSHURE PG2/beta58, 4xSM58, 1xSM7B;
Микшер: Behringer 2442FX, XR18.

Последний раз редактировалось djzaicev; 16.03.2016 в 11:08 Причина: Добавлено сообщение
djzaicev вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djzaicev:
Классик (29.09.2017)
Старый 16.03.2016, 11:12   #60
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9,264
Поблагодарили: 11,224
Вес репутации: 19
Репутация: 179
По умолчанию

Опять не поняли. Да пофиг вообще на чем Вы работаете и какие задачи выполняете на своем аппарате, топик вообще не об этом. Просто для выяснения того, как процессор влияет на звук, JRX не годятся.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Masymba (05.07.2016)
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.