Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Создание минусовок и иных композиций > SoundForge

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2008, 20:12   #81
Местный
 
Аватар для Гамаюн
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: М.О. г. Коломна
Сообщений: 530
Поблагодарили: 433
Вес репутации: 19
Репутация: 332
По умолчанию

Ни х*ра ничего не выходит, устал как собака, за сегодняшний день налазился в компе больше чем за весь прошлый год.
Цитата:
Сообщение от Operator67 Посмотреть сообщение
Да плюнь ты нафиг на это USB и пиши напрямую с синтезатора через стерео-шнур.Громкость-уровень записи регулируй на синтезаторе.
Тады надо покупать звуковуху, на мою встроенную я пробовал напрямую записывать, небольшое шипение идет - в работу минуса не пустишь. Нада покупать (задумчиво) но денег блин жалко особенно когда в принципе то звуковуха можно сказать есть - этот самый микшер, (а для чего там еще usb разьем), только млять с громкостью ничего я не могу сделать.
__________________
В тюрьме столько не сидят сколько вы в интернете!
С уважением.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Гамаюн вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 27.10.2008, 22:44   #82
Местный
 
Аватар для vlad_bu
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1,088
Поблагодарили: 637
Вес репутации: 25
Репутация: 724
По умолчанию

Гамаюн,
Громкость трека определяется не только пиковыми уровнями сигнала, но в основном среднеквадратичным отклонением громкости (RMS). Для того, чтобы повысить громкость трека надо сигнал закомпрессировать (не перестарайтесь), это снизит динамический диапазон и повысит ощущение громкости при отсутствии перегрузок. Посмотрите в составе Форджа какой-либо компрессор и обработайте им записанный сигнал, поиграйтесь с настройками компрессора. Лучше закачать плагины от WAVES там есть максимайзеры (мульти или ультра) с их помощью необходимый результат получить проще. Удачи! От наличия звуковухи мало что изменится. Ваш USB пульт имеет встроенную звуковуху (на счет ее качества ничего не скажу - не знаю)
__________________
Мой адрес [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
vlad_bu вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили vlad_bu:
Гамаюн (28.10.2008)
Старый 27.10.2008, 22:48   #83
Заблокирован
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Красноярский край г.Железногорск
Сообщений: 336
Поблагодарили: 479
Вес репутации: 0
Репутация: 619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гамаюн
Нада покупать (задумчиво) но денег блин жалко
Лучше один раз затратиться и взять выносную звуковуху.Во первых:звук будет лучше(не такой плоский).Все звуковухи стоящие внутри компа дают помехи,шумы от "Карлсончиков" и т.д. не слышимые обыкновенному уху.Но когда все это усиливается через усилительную аппаратуру(начинают вылазить эти самые шумы и помехи).Не обязательно брать крутую и навороченную студийную карту за несколько тыщ баксов.( в студиях между прочим ни кто не пишется используя внутреннюю звуковуху)Достаточно бюджетной версии типа M-Audio.тыс.за 4-5 руб.У меня для бука M-Audio FireWire Solo.В чехол с буком засунул и вперед-на "халтуру" и звук чистый идет, и ни че не шуршит в колонках.
Operator67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 22:57   #84
Местный
 
Аватар для vlad_bu
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1,088
Поблагодарили: 637
Вес репутации: 25
Репутация: 724
По умолчанию

Operator67,
Нет, никто не возражает, что надо покупать внешнюю звуковуху, но у него внешней звуковухой выступает USB пульт. Я не хочу сказать лучше он или хуже М-АУДИО (думаю хуже), но то, что лучше встроенной звуковухи это точно (хотя бы тем, что имеет линейные входы)
Гамаюн,
Кстати, Вы подключаете ваш синтезатор к стереопаре пульта или в разные линейки? Если в разные линейки - то еще вопрос - каково положение ручек панорама на этих линейках? Фордж может записать и моно сигнал на две дорожки.
__________________
Мой адрес [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
vlad_bu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 22:58   #85
Заблокирован
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Красноярский край г.Железногорск
Сообщений: 336
Поблагодарили: 479
Вес репутации: 0
Репутация: 619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гамаюн
в принципе то звуковуха можно сказать есть - этот самый микшер, (а для чего там еще usb разьем
Этот самый микшер,есть простой предварик(собирающий в кучу звук с разных источников) дающий лишние шумы в комп.USB для того,чтоб не замарачиваясь шнурами передать поток данных по цифре(выносные звуковухи тоже по USB передают данные)Может дрова криво установились.попробуй переустановить.
Operator67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 23:04   #86
Заблокирован
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Красноярский край г.Железногорск
Сообщений: 336
Поблагодарили: 479
Вес репутации: 0
Репутация: 619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlad_bu
Фордж может записать и моно сигнал на две дорожки
В том то и дело,что не пишет-слабый сигнал.Незнаю, у меня: что внутренняя,что выносная звуковухи одинаково(по уровню)пишут и 8 и 9 Forg.
Operator67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 23:26   #87
Местный
 
Аватар для vlad_bu
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1,088
Поблагодарили: 637
Вес репутации: 25
Репутация: 724
По умолчанию

Operator67,
Да мы же здесь не знаем ЧТО он там за фонограмму пишет. С синтезатора идет сигнал и где-нибудь в одном месте размах доходит до клипа, а все остальное - тихое и очень спокойное. Возьмите, например, таней маленьких лебедей в симфоническом исполнении - до последнего звука все пианиссимо - максимум пиано - а последний звук на форте. Для того, чтобы средь шумного зала на аппарате, который не в состоянии раскачать ТАКОЙ динамический диапазон и не звиздануть последним звуком по ушам слушателей приходится это компрессировать, а что поделаешь. У него динамика на некоторох произведениях видимо тоже слишком большая. Ведь пишет же человек, что при попытке добавить громкость до удобных для него величин в некоторых местах возникают искажения. Вот по-этому и не надо добавлять громкость, а надо компрессировать - уменьшать RMS.
Вы, судя по приведенному на фото оборудовании не новичек в записи-воспроизведени и многие вещи делаете незадумываясь (как нос почесать), потому и запись идет как положено (или, доведенная до автоматизма, последующая обработка помогает). Он же делает это ПЕРВЫЙ раз!
__________________
Мой адрес [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
vlad_bu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 23:40   #88
Заблокирован
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Красноярский край г.Железногорск
Сообщений: 336
Поблагодарили: 479
Вес репутации: 0
Репутация: 619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlad_bu
Он же делает это ПЕРВЫЙ раз!
Ну,!!!....Все мы когда то,с чего то, начинали в первый раз.в том то и дело что у нас получается детская игра в "глухой телефон".На месте я бы разобрался в чем там дело,та же картина и с ЛюбовьНи как не может подружиться с Soun Forgem Пусть ищут спецов у себя,на месте.Я тут по позже выложу инструкцию по 9-му Forgu,еще не все отсканировал(тама 499 стр.блин),а по одному листочку выкладывать только дразниться.
Operator67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 13:07   #89
Местный
 
Аватар для Гамаюн
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: М.О. г. Коломна
Сообщений: 530
Поблагодарили: 433
Вес репутации: 19
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Operator67
Пусть ищут спецов у себя,на месте.
Жень ну во первых мы хоть и черепашьим шагом, но все таки - ВСЕ ТАКИ (с вашей и божьей помощью) двигаемся вперед. Во вторых я действительно взял уже в субботу телефон спеца, но так как звонить ему можно было только в понедельник, а до понедельника за эти два дня у меня дело с мертвой точки сдвинулось - потому звонить пока не стал.
Цитата:
Сообщение от Operator67
в студиях между прочим ни кто не пишется используя внутреннюю звуковуху
Жень ну совсем то меня опускать не надо, поверь я осознаю разницу между моим буком и студией. По поводу громкости мне наверно надо идти по пути который подсказал Влад скомпрессовать и потом насколько я понимаю программой увеличить громкость? Тогда не должно быть искажений!?
Компрессор открыл в проге gold wave - чето она мне в отношении обработок файла больше понравилась, громкость я тоже ей прибавлял (мне показалось выходит малость корректней чем в форже)
Открыл я вкладку компрессор эспандер и вижу 4 ползунка
1. Multiplier (db) 0.0 100%
2. Threshold (db) -15.0 17.78%
3. Attack (s) 0.100
4. Release (s) 0.100
Ребята если Вам еще не надоело со мной нянчиться, ответьте пожалуйста что сие означает.
P.S. vlad_bu, записывал я в стерео пару, возможность писать в моновхода мне даже не пришла в голову (это чем то лучше?) Панорама у меня везде стоит в центральном положении (и я до сих пор не знаю что такое панорама)
__________________
В тюрьме столько не сидят сколько вы в интернете!
С уважением.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Гамаюн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 17:35   #90
Заблокирован
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Красноярский край г.Железногорск
Сообщений: 336
Поблагодарили: 479
Вес репутации: 0
Репутация: 619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гамаюн
ну совсем то меня опускать не надо, поверь я осознаю разницу между моим буком и студией
Да я даже и недумал!!! Извени,если чем обидел.с C Gold Wave ка то не приходилось сталкиваться.Я в основном пользуюсь(если нужно) cстандартныси Wave плагинами или "Железом",т.е реальными компрессорами.Теперь по Компрессии и компрессорах:
Из всех процессов, используемых в производстве современной музыки, компрессия сигнала является, пожалуй, наиболее сложным для восприятия. В первую очередь это связано с тем, что зачастую результат обработки звука компрессором едва различим на слух – особенно для начинающих.
Другая трудность заключается в количестве изменяемых параметров компрессора: их не так мало, как может показаться и к тому же, изменение каждого из них не всегда приводит к очевидным результатам. То, что эти параметры взаимосвязаны между собой, только ощутимо осложняет ситуацию. Ну и, наконец, рядового звукорежиссёра может просто-напросто сбить с толку потрясающее разнообразие видов и моделей компрессоров - ему придётся изрядно поломать голову над выбором подходящего устройства, прежде чем приступить к своим прямым обязанностям. Вот вам самый, что ни на есть тривиальный пример: допустим, вам до чёртиков необходимо скомпрессировать запись. Что лучше выбрать? Компрессор на базе VCA (Voltage Control Amplifier - Усилитель, Управляемый Напряжением), или же на основе оптико-электрического элемента? Транзисторный или ламповый (а может быть - гибрид того и другого)? Аналоговый или цифровой? Аппаратный компрессор, или же ограничиться программой, которая выполняет его функции? И так далее, и тому подобное.
С таким количеством возможных вариантов неудивительно, что компрессоры и компрессирование до сих пор остаются загадкой для многих пользователей. Однако если вы решили добиться определённых успехов в записи и микшировании, освоение навыков работы с компрессией сигнала для вас просто необходимо. Более того, все основные направления популярной современной музыки – за исключением классики и некоторых джазовых течений – напрямую связаны с компрессией. Есть одно простое правило – если вы не умеете правильно пользоваться компрессором, вам вряд ли удастся достичь наилучшего звучания.

Компрессия попадает под разряд динамических процессов. Термин динамический в музыкальной среде (и не только) означает изменение уровня громкости. Таким образом, динамический диапазон сигнала – это разница между его самым тихим и самым громким уровнями. Целью динамического процессора, попросту говоря, является уменьшение или увеличение динамического диапазона сигнала, что, собственно, ведёт к ограничению уровня громкости в пределах этого диапазона. К типам динамических процессоров относятся такие устройства, как экспандер, лимитер, гейт, ну и, наконец, компрессор.
Компрессор – это тип динамического процессора, который как бы «стягивает» динамический диапазон сигнала и, благодаря этому, уменьшает разницу в уровне громкости между еле различимыми и «пиковыми» его частями. Процесс снижения уровня громкости называется ослаблением усиления (gain reduction). Обладая достаточным опытом, с помощью этого процесса можно добиться на порядок более плотного звучания. По этой причине, компрессия является наилучшим средством для характеристик, уровень которых изменяется достаточно широко.

Сужая динамический диапазон, компрессор повышает общий уровень сигнала, не допуская искажений в самых громких его частях. В то же время, с помощью компрессии можно подтянуть самые тихие, почти неслышимые звуки, такие, как скрип струн и звон пружины малого барабана – компрессор сделает их громче, чище и гораздо заметнее.

Конечно же, иногда совершенно нежелательно, чтобы подобные, непреднамеренные нюансы, как дыхание и прочие скрипы засоряли вашу запись, поэтому, прежде чем компрессировать сигнал, стоит лишний раз убедиться в необходимости этого процесса. В конце концов, результат компрессии должен звучать лучше, нежели оригинал.

У вас всегда есть возможность добавить компрессию в процессе микширования, уже после того, как сделана запись. Но иногда гораздо уместнее использовать компрессор непосредственно во время записи, и у этого есть свои плюсы. Во-первых, скомпрессированный сигнал нагляднее может продемонстрировать ваши ошибки, что особенно важно при игре на инструменте с широким динамическим диапазоном. Во-вторых, если вы обуздаете «скачущий» уровень уже во время записи, это избавит вас от подобных проблем при сведении, сэкономит время, силы, не говоря уже об аппарате, и позволит полностью сконцентрироваться на получении качественного «микса».

Для тех, кто занимается цифровой записью, компрессия позволяет повысить качество кодирования сигнала – так как для «сжатого» сигнала необходимо большее число битов, в результате достигается более высокое цифровое разрешение. Вдобавок, избавляясь с помощью компрессора от нежелательных пиков, вам удастся избежать цифрового «клиппирования» чрезмерно громких партий.

Тем же, кто предпочитает аналоговую запись, компрессор помогает достичь на порядок большего отношения сигнал / шум, повышая общий уровень сигнала.

Тонкости и нюансы

Кроме сглаживания «неровностей» записи, повышения цифрового разрешения и отношения сигнал/шум у компрессора есть несколько сугубо «творческих» областей применения. Например, компрессор может разительно изменить огибающую (envelope) вашего звука, наподобие того, как это делают генераторы огибающей в синтезаторах. С помощью подобных трюков вы можете добавить злобную, острую атаку тускло-звучащему малому барабану, заставить среднего уровня гитару звучать более напористо, придать голосу нехарактерную ему жёсткость, или же и вовсе, «раскачать» финальный микс, так, чтобы он зазвучал наподобие извержения вулкана.

Проще говоря, компрессор – это автоматический регулятор громкости. До того, как появились первые компрессоры, звукорежиссёрам приходилось вручную управлять уровнем сигнала, то есть, грубо говоря, вовсю манипулировать ручкой «gain» (кстати, многие профессионалы и до сих пор так поступают, даже если используют компрессор). Как бы там ни было, компрессор управляет уровнем громкости сигнала с такой скоростью и точностью, какие не под силу ни одному, даже самому, что ни на есть профессиональному звукооператору. Что ни говори, а компрессор поистине молниеносен. И к тому же, с помощью всего нескольких движений его можно быстро «научить», когда надо повысить, а когда понизить уровень громкости.

В зависимости от настроек, компрессор может подавлять как мгновенные «всплески» - короткие, максимальные по громкости части сигнала, – так и сигналы среднего уровня длительности, а иногда и те, и другие. Примерами мгновенных пиков могут послужить звук удара барабанной палочки по поверхности пластика или же щелчок, возникающий при ударе по струнам гитары. Звуками средней протяжённости считаются звон малого барабана и звучание гитарной струны (sustain). У некоторых инструментов, таких как wood block, очень короткое время звучания. Другие же, например орган или голос, создают относительно протяжённое звучание, максимальное значение которого лежит чуть выше среднего уровня.

Число регулировок компрессора варьируется в зависимости от конструкции, цены и прочих факторов. Например, приборы на базе VCA имеют, по меньшей мере, пять изменяемых параметров: порог срабатывания компрессора, глубина компрессии, время атаки и время восстановления сигнала, а также регулятор выходного уровня. У более усовершенствованных моделей встречается вдвое большее количество контроллеров, в то время как у большинства компрессоров на оптико-электрических элементах есть всего лишь две ручки.

Заметьте, что отсутствие у компрессора большого количества регуляторов ещё не говорит о его несовершенстве: обычно это значит, что некоторые параметры (такие, как время атаки и восстановления) управляются автоматически, или же в одной ручке объединены сразу два параметра, например порог срабатывания и глубина компрессии.

Последний раз редактировалось Operator67; 28.10.2008 в 17:48
Operator67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 17:46   #91
Заблокирован
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Красноярский край г.Железногорск
Сообщений: 336
Поблагодарили: 479
Вес репутации: 0
Репутация: 619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гамаюн
Открыл я вкладку компрессор эспандер и вижу 4 ползунка
Продолжаем!!!
Порог срабатывания (Threshold) подразумевает под собой уровень, на котором компрессор включается и начинает ослаблять сигнал, лежащий выше этого значения. С помощью регулятора вы можете установить требуемое значение. Если, к примеру, уровень порога срабатывания компрессора установлен на 0 дБ, то все сигналы выше этого уровня будут скомпрессированы, а те, что остались ниже, не изменятся. Исходя из этого, чтобы управлять пиковыми значениями, нужно установить порог срабатывания между максимальным и средним уровнями сигнала. Тогда, пиковые значения, которые переходят границу установленного порогового уровня, будут ослаблены, а сигналы среднего уровня громкости останутся прежними. К выбору порогового значения компрессора нужно подходить весьма осторожно: если уровень порога срабатывания слишком высок, сигнал не подвергнется никакой обработке. Если же наоборот, пороговое значение слишком мало, то скомпрессируется весь сигнал и, скорее всего, вы просто-напросто его заглушите.

Глубина компрессии (Ratio) отвечает за разницу между входным и выходным уровнями сигнала. Проще говоря, с помощью регулятора глубины компрессии можно установить, насколько будет скомпрессирован сигнал, который перешёл границу порога срабатывания компрессора. Например, если вы задаёте значение глубины компрессии равное 2:1, от первоначального сигнала величиной 2 дБ, лежащего выше порогового значения, останется только 1 дБ. Допустим, сигнал, превышающий пороговое значение, имеет мощность 6 дБ. Тогда, при глубине компрессии равной 2:1, компрессор задавит этот сигнал на 3 дБ, и в результате, на выход поступят остаточные 3 дБ. Ровно столько же (3 дБ) вам покажет индикатор ослабления усиления (gain reduction meter), если он имеется.

Обычно разным инструментам (и, соответственно, характеристикам) требуется своя индивидуальная глубина компрессии. Например, чтобы скомпрессировать мелодичную вокальную партию, вполне будет достаточно глубины компрессии 2:1; с таким значением и с соответствующим пороговым уровнем компрессор отлично справится со своей задачей – он уплотнит звучание, сделает тихие фразы более отчётливыми и не допустит искажений при повышении динамики голоса. Если же вы записываете бас-гитару, где техника игры может варьироваться между игрой пальцами, и агрессивным «слэпом», то, из-за весьма широкого динамического диапазона, вам, скорее всего, придётся установить глубину компрессии приблизительно 10:1.

Как и порог срабатывания, так и глубина компрессии в равной степени отвечают за выходной уровень сигнала. Чем меньше глубина компрессии, тем меньше компрессор воздействует на сигнал; чем выше над сигналом лежит пороговое значение, тем меньшая часть сигнала попадает под компрессию. Изменяя эти параметры, можно достичь весьма интересных результатов. Например, существуют два совершенно разных метода, которые при абсолютно непохожем звучании заставляют компрессор ослаблять сигнал на одинаковую величину: низкий порог и, одновременно, низкая глубина компрессии, или же высокая глубина и высокий порог.

Время атаки (Attack Time) измеряется в мили- или микро- секундах и отвечает за то, насколько быстро срабатывает компрессор при преодолении сигналом порогового значения. Большое время атаки позволяет компрессировать сигнал, не затрагивая быстрых, переходных сигналов, в то время как малое время атаки позволяет «поймать» мгновенные ноты и пропустить звуки средней длительности, однако ослабляет при этом высокие частоты записи.

Здесь, как это часто встречается, есть одна небольшая путаница. Дело в том, что разные производители компрессоров измеряют время атаки по-разному. Одни разработчики берут за время атаки тот промежуток времени, за который срабатывает компрессор после того, как сигнал преодолеет границу порогового значения, другие же считают, что время атаки означает, сколько уйдёт у компрессора времени на то, чтобы ослабить сигнал на 60-90% от максимально возможного значения. К счастью, все эти казусы практически не вносят никаких неурядиц в работу с компрессором: в основном, время атаки определяется музыкантом на слух. В зависимости от желаемого эффекта, достаточно просто уменьшать время атаки до тех пор, пока вы не «погасите» нежелательные пики, или же увеличивать его, пока вы не добьётесь компрессии средних по скорости сигналов, не затрагивая при этом мгновенные значения. Если вы сомневаетесь в правильности настройки «на слух», вы можете корректировать свои действия, глядя на индикатор выходного уровня компрессора, что позволит вам определить, какие части сигнала ослабляются.

Время восстановления (Release Time) сигнала измеряется в секундах или в сотых долях секунды и определяет, сколько времени потребуется компрессору на то, чтобы вернуть сигнал в исходное, необработанное состояние. Таким образом, после того как истечёт время восстановления, компрессор перестанет воздействовать на сигнал. Чаще всего, чем больше время восстановления, тем натуральнее звучит инструмент.

Допустим, если вам нужно заглушить щелчки, возникающие при ударе по струнам и оставить основное звучание гитары нетронутым, достаточно установить малые значения времени атаки и восстановления, чтобы компрессор «побыстрее» справлялся со своей работой. Если же вы вообразили себя Давидом Гилмором (David Gilmour) и хотите, чтобы звук вашей гитары длился «вечно», нечто похожего вам удастся достичь, установив умеренную атаку и достаточно большое время восстановления. При двухсекундном восстановлении компрессор достаточно медленно возвращает сигнал «на круги своя», к начальному уровню усиления, что на порядок снижает затухание и делает громче хвосты звука.

Регулятор выходного уровня компрессора или, как часто его называют, восстановитель сигнала (make-up gain). Такое название обуславливается тем, что, благодаря этому контроллеру, вы можете компенсировать погашенное компрессором усиление вашего сигнала. Чаще всего, с помощью регулятора выходного уровня вы поднимаете уровень сигнала до первоначального значения. Собственно говоря, вы добавляете новый усилительный каскад между сигналами, что значительно упрощает сравнение двух сигналов с помощью переключения компрессора в режим bypass, и обеспечивает требуемый уровень сигнала при записи и сведении.

Хорошо или плохо?

Компрессор может улучшить и уплотнить сигнал в той же степени, что и ухудшить или же вовсе, уничтожить его, поэтому одной из самых полезных функций компрессора является режим bypass, который позволяет вам сравнить обработанный и «чистый» сигналы. После того, как вы сбалансировали входной и выходной уровни вашего сигнала – а это действительно необходимо, так как чем громче звук, тем более плотным и объёмным он кажется – переключаясь в режим bypass и обратно, вы можете судить о соответствии ваших настроек задуманному вами эффекту.
К счастью, большинство компрессоров оснащено подобным режимом (за исключением Universal Audio Teletronix LA-2A). Проще говоря, с помощью переключателя bypass вы можете выключать или включать компрессор в цепь и из цепи соответственно. В идеале, bypass должен блокировать как входную, так и выходную цепь компрессора, так как в этом случае сигнал поступает со входа непосредственно сразу на выход, минуя при этом все усилительные элементы.
Однако многие hi-end приборы пропускают сигнал «сквозь себя» даже в режиме bypass. Это приемлемо до той поры, пока первоначальный сигнал остаётся незатронутым. Преимущества такой конструкции заключаются в отсутствии реле и переключателей аудиотракта – эти элементы подвержены износу со временем и в дальнейшем довольно сильно влияют на качество звука. Примером вышеописанного прибора может служить компрессор TCL-2 Twincom Opto Compressor/Limiter ($2,995), режим bypass которого отключает только управляющую цепь прибора, предотвращая, таким образом, компрессию сигнала. Об управляющих цепях речь пойдёт у нас чуть позже.

Многие компрессоры также включают в себя регулятор входного уровня сигнала, однако, этот параметр является чрезмерным дополнением – если не сказать нежелательным. Дело в том, что компрессор с широким диапазоном порогового значения может «поймать» сигнал практически любого уровня. Поэтому, регулятор входного уровня сигнала необходим только в том случае, если пороговый «потолок» компрессора либо слишком велик, либо наоборот, слишком мал для того, чтобы «захватить» сигнал.
Например, если максимальное пороговое значение, которое можно установить, равно +2 дБ, а вы посылаете на компрессор сигнал с уровнем +12 дБ, вы будете компрессировать почти весь сигнал до тех пор, пока каким-то образом не понизите входной уровень сигнала. Это одна из причин, по которой вам может понадобиться регулятор входного уровня. Если же напротив, вы не можете опустить порог компрессии настолько, чтобы довольно тихий сигнал смог его пересечь, с помощью регулятора входного уровня вы сможете усилить сигнал до необходимого значения.

Причина, по которой использование регулятора входного уровня может оказаться нежелательным кроется в том, что благодаря нему, вы добавляете в схему ещё один усилительный каскад, что может пагубно сказаться на качестве сигнала. Именно по этой причине в состав минималистских hi-end компрессоров, таких как Millenia TCL-2 Twincom не входит подобного рода регулятор, дабы избежать «загрязнения» звукового тракта.

Помимо регуляторов и параметров, в компрессорах существуют несколько более точных настроек, которые оказывают значительное влияние на характеристики компрессора и его звучание. Один из таких параметров, излом характеристики (knee - колено) компрессии, напрямую связан пороговым значением компрессора. Излом характеристики определяет, насколько быстро и мягко компрессор будет переходить из состояния «бездействия» в режим максимального ослабления после того, как сигнал перейдёт границу порогового значения. Чаще всего, характеристика компрессии в приборе имеет либо «мягкий» (soft knee), либо «крутой» (hard knee) излом, хотя некоторые компрессоры – такие как Aphex 661 tube compressor/limiter – имеют переключатель soft knee/hard knee для разных режимов компрессии.

При характеристике с «крутым» изломом, сигнал подвергается максимальной компрессии непосредственно после того, как он минует границу порога. Такой режим пригоден для «лимитирования» пиков и для «очищения» голоса (de-essing), поэтому при «крутом» изломе звучание может быть резким и обрывистым, особенно при высоком уровне компрессии.

Компрессор с «мягким» изломом начинает компрессировать сигнал по мере того, как его уровень приближается к пороговому значению, и постепенно увеличивает глубину компрессии до тех пор, пока сигнал не достигнет порога – в этой точке глубина компрессии будет соответствовать установленному значению. «Мягкая» компрессия в силу своей «плавности», я бы даже сказал «непринуждённости», делает звук более прозрачным (менее заметным), нежели при «крутом» изломе, и является предпочтительной для большинства инструментов, а также для вокалистов.

Кроме ручных регуляторов времени атаки и восстановления, некоторые компрессоры включают в себя автоматический режим (auto mode), который в состоянии решить за вас некоторые проблемы. В авто режиме входной детектор компрессора анализирует поступающий на вход сигнал, и, в соответствии с полученными данными, корректирует время атаки и восстановления. Например, если гитарист начинает играть «жёстче», прибор автоматически снижает время атаки, позволяя тем самым «поймать» увеличившиеся пиковые значения. С другой стороны, если компрессор «чувствует» увеличение средних уровней, он повышает время восстановления сигнала, дабы избежать всплесков при возвращении уровня сигнала к исходному значению.

Преимущество автоматического режима заключается в том, что он освобождает вас от утомительных настроек времени атаки и восстановления при компрессировании треков с широким динамическим диапазоном. Кроме того, с помощью этого режима вы сможете на порядок быстрее осуществить все необходимые настройки компрессора, если, допустим, вас поджимает время. Недостатком же автоматического режима является то, что при его использовании вы теряете контроль над звучанием. Ведь может оказаться так, что для вас самый «цымис» жёсткой игры заключается именно в этих пиках, которые так «бесщадно» душит компрессор в авто режиме. Поэтому, как видите, этот режим бывает не всегда к месту.

Некоторые компрессоры – такие как MindPrint T-Comp Stereo Tube Compressor – предлагают полуавтоматический режим. В оптико-электрических компрессорах автоматический режим может отсутствовать. Тем не менее, даже без подобного «наворота» эти приборы обеспечивают сходный с автоматическим режимом эффект – в оптико-электрических компрессорах время атаки и восстановления также «плавают» под влиянием входного сигнала. Такое возможно благодаря особым свойствам оптико-электрических компрессоров, которые по своей природе значительно медленней и менее восприимчивы, нежели компрессоры на базе VCA. Поскольку время атаки и восстановления на оптико-электрических компрессорах можно установить только приблизительно, многие разработчики, вместо того, чтобы высекать метки на регуляторах атаки и восстановления, просто-напросто пишут «быстро» и «медленно» по разным концам ручек.

Большинство двухканальных компрессоров включают в себя режим stereo-linking, который позволяет пустить на компрессор одновременно две дорожки – например, акустическую гитару в «стерео», или же «сведёнку» - и при этом компрессировать оба канала в равном объёме. Это позволяет избежать разницы между уровнями громкости двух стерео дорожек.

Принцип этого режима заключается в следующем: сигнал, который подвергается наибольшему ослаблению, определяет коэффициент ослабления для второго сигнала. Существует и другая форма – master/slave – когда один канал (обычно левый) определяется как master, а другой (slave) канал ослабляется точно таким же образом, как и master.

Существует мнение, что при глубине компрессии 10:1 компрессор может выполнять функции лимитера, но надо заметить, это не совсем так. На самом деле, схемы детекторов компрессора и лимитера довольно сильно отличаются друг от друга по конструкции. Детектор компрессора специально рассчитан на то, чтобы определять средние по длительности (RMS) сигналы, а не мгновенные, переходные пиковые значения. Поэтому, мгновенные пики почти всегда «пробивают» порог компрессора, в независимости от глубины компрессии и времени атаки. Настоящий же лимитер, напротив, оснащён детектором с хорошим откликом на пиковые значения, и поэтому «реагирует» значительно быстрее.

Несмотря на то, что все компрессоры оснащены RMS-детекторами, чувствительные элементы разных моделей могут значительно отличаться по времени отклика. Это значит, что разные компрессоры с одними и теми же настройками могут абсолютно по-разному реагировать на один и тот же сигнал. Это одна из причин, по которой трудно дать какой-либо конкретный совет относительно настроек компрессора под различные инструменты.
Operator67 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Operator67:
Си-рожа (25.11.2009)
Старый 28.10.2008, 19:36   #92
Местный
 
Аватар для vlad_bu
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1,088
Поблагодарили: 637
Вес репутации: 25
Репутация: 724
По умолчанию

Operator67,
Респект и уважуха! Вам диссертации писать!
Гамаюн,
Еще раз рекомендую на просторах сети поискать набор DX плагинов Waves и посмотреть там мультимаксимайзер и ультрамаксимайзер. Для Ваших целей очень подойдет. DX плагины устанавливаются и работают с любыми программами (включая фордж), которые поддерживают DX.
__________________
Мой адрес [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
vlad_bu вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили vlad_bu:
Operator67 (28.10.2008)
Старый 28.10.2008, 21:39   #93
Заблокирован
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Красноярский край г.Железногорск
Сообщений: 336
Поблагодарили: 479
Вес репутации: 0
Репутация: 619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlad_bu
Вам диссертации писать!
Спасибки ! Но это не мной придуманоВсего лиш факты по материалам статей из зужранала "Звукорежиссер",(на электронную версию которого,к стати, можно подписаться на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ) и в который по чаще советую заглядывать всем начинающим,а также уже состоявшимся звукооператорам, звукорежиссерам и просто всем интересующимся

Последний раз редактировалось Operator67; 28.10.2008 в 21:51
Operator67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 21:47   #94
Заблокирован
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Красноярский край г.Железногорск
Сообщений: 336
Поблагодарили: 479
Вес репутации: 0
Репутация: 619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlad_bu
на просторах сети поискать набор DX плагинов Waves и посмотреть там мультимаксимайзер и ультрамаксимайзер
Если надо,могу залить на обменник, или переслать по одному Rar. архиву(их три по 23 метра) на ящик.Такой материал надо у себя в архивах постоянно под рукой иметь.Ни когда не знаешь,сколько осталось жить твоей системе. слететь в любую минуту может
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Operator67 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Operator67:
Гамаюн (28.10.2008)
Старый 28.10.2008, 21:58   #95
Местный
 
Аватар для Гамаюн
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: М.О. г. Коломна
Сообщений: 530
Поблагодарили: 433
Вес репутации: 19
Репутация: 332
По умолчанию

vlad_bu,поискал на просторах сети вышеназванные плагины - все что в комплекте с мультимаксимайзером и ультрамаксимайзером, мне скачать маловероятно (слишком большой вес). Буду пробовать осваивать компрессор форджа ( после обьяснения ЕвгенияOperator67, решил все таки взяться за фордж) К тому же начало что то понемножку получаться. Евгений Вам огромное спасибо за расшифровку терминов и пояснениях к ним, теперь в моем кручение ручек появился определенный смысл и осознание для чего и зачем я это делаю.
Цитата:
Сообщение от Operator67
Это одна из причин, по которой трудно дать какой-либо конкретный совет относительно настроек компрессора под различные инструменты.
Понял
А теперь вопрос к нашим знатокам(не бейте ногами если он покажется вам глупым) Что правильней сначала компрессовать, а потом увеличить громкость, или сначала увеличить громкость , а потом сжимать до исчезновения искажений. И если искажений немного надо ли компресовать весь файл или можно сжать отдельные пики?
__________________
В тюрьме столько не сидят сколько вы в интернете!
С уважением.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Гамаюн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 22:07   #96
Местный
 
Аватар для Гамаюн
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: М.О. г. Коломна
Сообщений: 530
Поблагодарили: 433
Вес репутации: 19
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Operator67 Посмотреть сообщение
Если надо,могу залить на обменник, или переслать по одному Rar. архиву(их три по 23 метра) на ящик.Такой материал надо у себя в архивах постоянно под рукой иметь.Ни когда не знаешь,сколько осталось жить твоей системе. слететь в любую минуту может
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Пока я свой ответ писал Егений Вы уже вовсю помощь предлагаете. Спасибо огромное очень нужная помощь все что я находил по ссылкам в сети весило больше ста мегов, а 23 мега мне вполне реально скачать. Выложить наверно лучше на обменник - наверняка пригодится здесь очень и очень многим. Еще раз спасибо!
__________________
В тюрьме столько не сидят сколько вы в интернете!
С уважением.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Гамаюн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 23:03   #97
Заблокирован
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Красноярский край г.Железногорск
Сообщений: 336
Поблагодарили: 479
Вес репутации: 0
Репутация: 619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гамаюн
Что правильней сначала компрессовать, а потом увеличить громкость, или сначала увеличить громкость , а потом сжимать до исчезновения искажений. И если искажений немного надо ли компресовать весь файл или можно сжать отдельные пики?
К сожелению на данный вопрос нет определенного ответа.(Сколько мнений,столько и предложений) Каждый раз чтоб добиться желаемого, работая с "данными",приходится пробовать разные варианты,иногда даже самые неожиданные для себя.Методом эксперементирования,проб и ошибок.Каждый звукорежиссер или звукоператор,работая с программой приходит к своей цели разными путями,т.е. в любом звуковом редакторе S.Forg это или Sonar,Cub,Adobe Audition или W.Lab-не важно, можно достичь разными путями и методами.(программы настолько "гибкие"что одну и туже функцию можно сделать разными методами,еще раз говорю,бывает и нестандартным способом)
Нужно пробовать,слушать,отменять,потом опять пробовать и так далее. Смастерить качественный звук на компьютере,дело требующее терпения и навыков.Вот ссылка на Waves [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] после установки перегрузись, и Forg при (открытии) сам их найдет и подгрузит к себе.ищи их потом в форже в панели главного меню Fx Favorites>Waves>........... и в впадаюшем списке выбирай нужный тебе плагин
Operator67 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Operator67:
Гамаюн (28.10.2008)
Старый 28.10.2008, 23:08   #98
Заблокирован
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Красноярский край г.Железногорск
Сообщений: 336
Поблагодарили: 479
Вес репутации: 0
Репутация: 619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гамаюн
а потом сжимать до исчезновения искажений. И если искажений немного надо ли
Совсем забыл: Компрессирование,это не метод борьбы с искажениями.Если они уже есть,то они есть и от них уже не избавишься. Скорее наоборот....
Operator67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 23:20   #99
Местный
 
Аватар для Гамаюн
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: М.О. г. Коломна
Сообщений: 530
Поблагодарили: 433
Вес репутации: 19
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Operator67
Нужно пробовать,слушать,отменять,потом опять пробовать и так далее
Таки и делаем. Как говорится если долго тыкаться в одну дырку в конце концов попадешь.. Все, всем спокойной ночи, я баиньки.
__________________
В тюрьме столько не сидят сколько вы в интернете!
С уважением.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Гамаюн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 23:24   #100
Заблокирован
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Красноярский край г.Железногорск
Сообщений: 336
Поблагодарили: 479
Вес репутации: 0
Репутация: 619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гамаюн
Как говорится если долго тыкаться в одну дырку в конце концов попадешь
Пока!!!
Operator67 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:00.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.