Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2013, 10:35   #1
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Украина,Нежин
Сообщений: 144
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию Мультикор своими руками.За и против.

Столкнулся с потребностью передать сигнал на расстояние 20-30 метров. Мож кто подскажет варианты. Стандартные мультикоры пока не рассматриваю. Сомнительно 0,14 - 0,22 сечение проводника. Есть мысль самому сделать из Mogami 2534. Взять две бухты по 200 м и имеем 16х25 метров.Буду благодарен за любой коментарий.
yustas вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 29.11.2013, 10:42   #2
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 768
Вес репутации: 17
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yustas
Столкнулся с потребностью передать сигнал на расстояние 20-30 метров. Мож кто подскажет варианты. Стандартные мультикоры пока не рассматриваю. Сомнительно 0,14 - 0,22 сечение проводника. Есть мысль самому сделать из Mogami 2534. Взять две бухты по 200 м и имеем 16х25 метров.Буду благодарен за любой коментарий.
Это какая же кишка будет
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 11:05   #3
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Делал в голодные годы из КММ - 15 метров, 12 линий. Занял чемодан от баяна, весил килограмм 20. Представляю, сколько будет весить дура 30 метров из стандартного кабеля, если у меня заводской мультикор ProCab 30 метров 16х4 я один еле таскаю
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 11:25   #4
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yustas
Взять две бухты по 200 м и имеем 16х25 метров.Буду благодарен за любой коментарий.
Наилучший вариант для стационара. Про мобильность уже все сказали. Остальные ответы будут в том же духе с разными вариациями и сравнениями толщины кабеля со слоновым и китовым.

Добавлено через 2 часа 11 минут
вдогонку на посошок [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 29.11.2013 в 13:36 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
trident (11.12.2013)
Старый 29.11.2013, 14:01   #5
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yustas Посмотреть сообщение
Столкнулся с потребностью передать сигнал на расстояние 20-30 метров. Мож кто подскажет варианты. Стандартные мультикоры пока не рассматриваю. Сомнительно 0,14 - 0,22 сечение проводника. Есть мысль самому сделать из Mogami 2534. Взять две бухты по 200 м и имеем 16х25 метров.Буду благодарен за любой коментарий.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 16:24   #6
Местный
 
Аватар для Shishman
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 412
Поблагодарили: 172
Вес репутации: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Да и по цене этот "мультикор" будет
Shishman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 16:29   #7
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Украина,Нежин
Сообщений: 144
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Извиняюсь за офтоп, мож пора уже переходить на цифру? За 3000 вечнозелёных можно взять что то???!!! Благодарю всех за комментарии.
yustas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 16:40   #8
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

А чем смущает сечение? Там же токи микроамперные то. Сечение жилы обычного микрофонного кабеля не шибко то больше. Klotz MY206 внешним диаметром 6 мм имеет провод 0,22 мм2, вес - 45 г на метр длины.
16-канальный мультикор-кабель Klotz PolyWire имеет провода сечением 0,22 мм2, внешний диаметр 15 мм, а вес - 290 г на метр.
Теперь посчитай, сколько будет весить 16 отдельных кабелей с жилами такого же сечения. 750 г на метр. В два с половиной раза! Ощутимо?

Механическая прочность заводского мультикора обеспечивается толстой внешней оболочкой мультикора. Внешняя оболочка состоит из нескольких слоев переплетенной меди плюс полимерный материал.
Если же делать из 16-отдельных кабелей, получится не только тяжелее и больше, но еще и дороже и не настолько эстетично. Лишняя пыль и грязь скапливается.

-------------

Переходить на цифру? Цифровой мультикор по витой паре? Пульт плюс стейджбокс, и не забыв про нормальный кабель - за 100 тыс руб? Ой, да навряд ли.
Все равно, нормальная, полноценная "цифра" не станет малобюджетным решением...
Чтобы полноценно перейти на "цифру", потребуются затраты поболее, чем 3 тыс.долл. По крайней мере, в среднем сегменте - затраты раз в 10 выше.

Последний раз редактировалось БамБам; 29.11.2013 в 17:02 Причина: Добавлено сообщение
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 17:32   #9
Местный
 
Аватар для tamalex
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,309
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 19
Репутация: 95
По умолчанию

На эту же тему - от основного мультикора постоянно приходилось тянуть около 15 метров 7-8 линий в одну точку. Надоело постоянно сматывать разматывать кучу проводов, и как раз сегодня получил вот такой мультикор:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вес - килограмма 2-3. Размотал за минуту - и все линии там, где надо. Кабель тонкий, никому не мешает - нет кучи проводов через всю сцену.
__________________
Александр
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tamalex вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили tamalex:
AMSound (29.11.2013)
Старый 29.11.2013, 18:30   #10
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Украина,Нежин
Сообщений: 144
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Я имел ввиду с цифрового пульта взять сигнал AES/EBU (цифровой) и подать на проц ,который на сцене и там же усилки. Проц в наличии есть. Хоть и не фонтан,но для старта пойдёт.
yustas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 18:45   #11
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,719
Поблагодарили: 3,397
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Хорошие, мощные вафельные роутеры, с двумя частотными диапазонами 2.4 и 5ггц, и цифровой пульт, решат проблему мультикора...
В МСК уже много раз работал через такие прибамабасы, многие московские прокатчики уже весьма успешно осовременились... Вайфай рулит...
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 19:00   #12
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Украина,Нежин
Сообщений: 144
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Спс за советы и коментарии!
yustas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 19:08   #13
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

По одному кабелю AES/EBU можно передать два канала.

Вай-фай проблему мультикора никак не решит, это обманчивое впечатление. Попробуй запихнуть хотя бы половину ширины Dante в вай-фай, да еще и без задержек и с высокой надежностью. Вай-фай пока еще никуда не рулит.
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили БамБам:
andrey_t (05.12.2013)
Старый 04.12.2013, 21:56   #14
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Украина,Нежин
Сообщений: 144
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Я видел РОЛАНД решает эту проблему оптическим ,кажись, мультикором,есле не так - поправьте. Есть ли такого рода решения и у САУНДКРАФТА , или ещё у кого нибудь?
yustas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 03:25   #15
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

Оптический мультикор - это интерфейс OptoCore, добавляется в виде карт расширения.
В принципе, любой интерфейс, базирующийся на езернете, можно передать по оптике через трансиверы.
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 19:08   #16
Местный
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 313
Поблагодарили: 220
Вес репутации: 14
Репутация: 17
По умолчанию

Видел как один старый старый дяддька звукарь, таскал такую косу 24х4 20 метров самопально спаяную из обычного симметричного кабеля. Эта штука была шириной с мою руку. В толстой ее части)
bzrd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 20:53   #17
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Украина,Нежин
Сообщений: 144
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Тогда ещё небыло "цыфры". А сейчас есть варианты - только стоит вопрос финансовый. Сколько будет стоять в долларовом эквиваленте удовольствие. По моим скромным подсчётам мультикор ,который я хотел сделать, обошолся бы мне где то 3000$. Пульт,к примеру Roland RSS M-300 V-Mixer - где то 7000$. Плюс к нему Roland RSS S-1608 (Компактное сценическое коммутационное устройство для цифровой мультикорной REAC-системы на основе Ethernet-соединения с 16 входными и 8 выходными каналами с балансными XLR-разъемами, высококачественными микрофонными предусилителями, цифровым оптическим выходом и портом RS-232C для организации дистанционного управления.) Его цена около 2000$. Итого имеем уже 9000, ну и даже пускай ещё потратить 1000-2000 вечнозелёных и вот удовольствие... Если не так поправте.
yustas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 21:03   #18
Местный
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 313
Поблагодарили: 220
Вес репутации: 14
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yustas Посмотреть сообщение
Тогда ещё небыло "цыфры". А сейчас есть варианты - только стоит вопрос финансовый. Сколько будет стоять в долларовом эквиваленте удовольствие. По моим скромным подсчётам мультикор ,который я хотел сделать, обошолся бы мне где то 3000$. Пульт,к примеру Roland RSS M-300 V-Mixer - где то 7000$. Плюс к нему Roland RSS S-1608 (Компактное сценическое коммутационное устройство для цифровой мультикорной REAC-системы на основе Ethernet-соединения с 16 входными и 8 выходными каналами с балансными XLR-разъемами, высококачественными микрофонными предусилителями, цифровым оптическим выходом и портом RS-232C для организации дистанционного управления.) Его цена около 2000$. Итого имеем уже 9000, ну и даже пускай ещё потратить 1000-2000 вечнозелёных и вот удовольствие... Если не так поправте.
поправляю, у того же роланда есть ответное устройстро 8 входных 16 выходных. обе две этих штуки будут стоить сейчас около 3 тысяч ойро.
И у роланда есть конкуренты.
пс да еще и украина, вам там руку протянуть в польшу и все что угодно можно надыбать.
bzrd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 04:52   #19
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Украина,Нежин
Сообщений: 144
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Каков бы был вариант решения этой проблемы на сегодняшний день,если бы Вы столкнулись с этим. То-есть,что бы Вы приобрели и в какой связке?
yustas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 06:09   #20
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

Эммм. ...решение проблемы цифрового мультикора? Ну вот например, на основе Dante. (В принципе, это и имею).
Цифровая консоль Yamaha CL (пусть будет самая маленькая в серии) - CL1 на 48 моноканалов - 613 тыс.руб.
Стейджбокс (блок АЦП/ЦАП на сцене) YAMAHA RIO3224-D на 32 входа и 16 выходов - 324 тыс.руб.
Кабель CAT5 для соединения микшера и стейджбокса, то есть, цифровой мультикор - Klotz RC5SB, 70 метров - 27 тыс.руб
Итого: 964 тыс. руб.

Другой вариант:
Allen&Heat, пусть будет GLD80, 48 каналов - 260-300 тыс.руб.
Стейджбокс Allen&Heath GLD-AR2412, 24 входа, 12 выходов - 70 - 90 тыс. руб.
Кабель тот же.
Итого: 357 - 417 тыс.руб, в зависимости от магазина.

Ну, а то, что для меня актуально на сегодняшний день позвольте не озвучивать, чтобы не расстраивать ценами - они переваливают за 2 миллиона руб.
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили БамБам:
Олег 65 (11.12.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.