звук в ночном клубе

[Василий54]

Сообщение от Vokalmen

Если чувствительность акустики будет 88-91 дб, то может и не хватить.

88-91 это не акустика .а HI-END,акустика начинается с 98 и выше

[maestro116]

Опять риторические вопросы. Существует понятие- необходимые и достаточные условия. Спора нет, можно ставить массивами и по 4 комплекта по 20 кВт и субнизовый подпор можно 10кВт установить, нет вопросов. С условием астрономического и бесконечного финансирования.
И существует понятие эффективность. Проще- линейные массивы в 80 кВт, субниза в 10 кВт на 5-10% своих возможностей не "будут качать" объем, вот в чем фокус. При эффективной раскачке крышу действительно "сдует", танцпол в полном составе 200-300 подростков получит акустический шок. Эффективная совокупная раскачка грамотно смонтированных , скоммутированных и настроенных 5-7 кВт будет достаточно. И мудрить в этом поле с "противофазами". "мертвыми зонами", "интерами" и т.п. заумными вещами ,ИМХО, не стоит. Другое дело- в обязательном порядке подготовить само помещение, это-да. А высота- весьма "регулируемое" понятие.

[Василий54]

Сообщение от maestro116

Опять риторические вопросы. Существует понятие- необходимые и достаточные условия. Спора нет, можно ставить массивами и по 4 комплекта по 20 кВт и субнизовый подпор можно 10кВт установить, нет вопросов. С условием астрономического и бесконечного финансирования.
И существует понятие эффективность. Проще- линейные массивы в 80 кВт, субниза в 10 кВт на 5-10% своих возможностей не "будут качать" объем, вот в чем фокус. При эффективной раскачке крышу действительно "сдует", танцпол в полном составе 200-300 подростков получит акустический шок. Эффективная совокупная раскачка грамотно смонтированных , скоммутированных и настроенных 5-7 кВт будет достаточно. И мудрить в этом поле с "противофазами". "мертвыми зонами", "интерами" и т.п. заумными вещами ,ИМХО, не стоит. Другое дело- в обязательном порядке подготовить само помещение, это-да.

человек хочет качественный звук ,а не громкий.Если так то компрессирования минимум,вот и получается,что при динамическом диапазоне компакта 90дБ -10кВт не обойдешся

[HSH]

Василий54,
Вы когда-нибудь пробовали спорить с преподавателем в ВУЗе?
Правильно, бесполезное занятие...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от maestro116

Другое дело- в обязательном порядке подготовить само помещение, это-да. А высота- весьма "регулируемое" понятие.

Вы на самом деле думаете, что люди, выделяющие 300 тыс. на аппарат для ночного клуба положат деньги на акустическое переоборудование помещения?!

[Василий54]

Сообщение от HSH

Василий54,
Вы когда-нибудь пробовали спорить с преподавателем в ВУЗе?
Правильно, бесполезное занятие...

мне сейчас 50,я еще застал свободное посещение,раньше студенты людьми были,где то до 1975 года.И еще спорить могли несколько лет,потом -себе дороже

[Vokalmen]

Сообщение от HSH

Василий54,
Вы когда-нибудь пробовали спорить с преподавателем в ВУЗе?
Правильно, бесполезное занятие...

А чё спорить-то? Учиться надо. А спорят, врут, изворачиваются те, кто учиться не хотят.

[Василий54]

Сообщение от Vokalmen

А чё спорить-то? Учиться надо. А спорят, врут, изворачиваются те, кто учиться не хотят.

а как насчет коррумпированных преподавателей

[Vokalmen]

Сообщение от Василий54

а как насчет коррумпированных преподавателей

Они были и в советское время.

[Василий54]

Сообщение от Vokalmen

Они были и в советское время.

наивный ты наш,у нас во львове без денег не то ,что сраный зачет,пельцем не пошевелят
дите в универ поступало на платный-2шт уплатил,кто умный не платил -быкам хвосты крутит
любай сессия минимум 200$,иначе ...
в коррумпированное советское время преподы будет боялись брать,а теперь не поймешь .то ли его мусорам сдать,то ли бандитам уплотить для воспитания(умные хоть берут намного)

[Vokalmen]

Сообщение от Василий54

наивный ты наш

Быть наивным в этом вопросе - это слишком большая роскошь для меня, так как я сам являюсь преподавателем ВУЗа. Всё, о чём ты написал, конечно есть и всегда будет, но не так явно всё это лежит на поверхности и не в таких масштабах, и не во всех ВУЗах. Нельзя, конечно, сравнивать Москву и Львов. Во многих Московских ВУЗах в этом году ожидается недобор студентов на первый курс, так что... вопрос об отчислении кого-то из студентов при неудовлетворительной успеваемости будет неуместен (и денег платить не надо).

[Василий54]

Сообщение от Vokalmen

Быть наивным в этом вопросе - это слишком большая роскошь для меня, так как я сам являюсь преподавателем ВУЗа. Всё, о чём ты написал, конечно есть и всегда будет, но не так явно всё это лежит на поверхности и не в таких масштабах, и не во всех ВУЗах. Нельзя, конечно, сравнивать Москву и Львов. Во многих Московских ВУЗах в этом году ожидается недобор студентов на первый курс, так что... вопрос об отчислении кого-то из студентов при неудовлетворительной успеваемости будет неуместен (и денег платить не надо).

везет же вам там.у нас -это галицкий менталитет -вымогательство и взятки,я как переехал из киева 20 лет назад,то это прямо глаза резало

[vlad_bu]

Читал-читал, захотелось встрять в беседу. Во-первых, сейчас клубом называют почти любое заведение, и хотелось бы узнать у автора вопроса Евгений2707,
что за клуб и его предназначение. Далее, даже помещение без дополнительной аккустической отделки, если оно ПРАВИЛЬНО спроектировано, что, впрочем, врядли, будет нормально звучать. Хотя в данном случае логичнее предположить параллелипепед из железобетона и кирпича. Вот тут без дополнительных средств на отделку хоть что поставь, звук будет г-но.МедведЪ, И помещению по барабану что отражать - качественный звук или хрип.
То, что сегодняшняя молодежь глуховата,Vokalmen, полностью согласен. Постоянные бананы в ушах, да на неслабой громкости ни к чему хорошему не приводят, нахождение в заведениях, даже с отличной аккустической обработкой помещений и отличным аппаратом, работающим с давлением около 110 дБ в течении значительного времени приводит еще к большей глухоте. А молодежь сидит, "отрывается" часами и очень любит, чтобы низы сдували стаканы с напитками и ощущались брюхом. Вы, наверное, неоднократно наблюдали подростков, которые с УДОВОЛЬСТВИЕМ слушают музыку, воспроизводимую динамиками сотовых телефонов. КАК можно слушать ТАКОЙ звук! Ну с ознакомительной целью, а не часами же! Вроде и не очень громко, но качество воспроизведения НОРМАЛЬНОГО человека начинает бесить минут через 10, а им ничего!

[ljkos]

все пишут что клуб из кирпича и бетона пагубно влияет на качество звука в самом клубе, так из чего его тогда строить?

[maestro116]

Качество- говорите? А "Весна-306", "Легенда-404", "Спутник-403", "Элекроника-302" ?"Романтики" "Дельфины" "Эльфы"? В наши приснопамятные времена? Слушали, и- часами, сутками даже. Писаные -переписаные на сто рядов катушечки Свема-Тасма-кассеты МК60?
Даже "Юпитеры -Орбиты- Маяки", не говоря уже об "Электронике ТА1-003" всевозможных "Илетях" "Ростовах" и "Олимпах" (AKAI GX7, AIWA 220- вообще из области фантастики!) через "Одиссей-001", "Бриг-001" на "С-90" были ой- далеко не у всех.

Добавлено через 6 минут
LJKOS, привет! Да есть масса способов довести помещение до ума. И не обязательно идти на большие затраты. Главная задача- относительно, но не "насовсем",демпфировать (поглощать) звук. Не позволять чересчур многократно отражаться от твердых и гладких поверхностей. Прекрасно с этим справляется и штукатурка, можно задрапировать, есть специальные краски-отделочные материалы. Нет ничего лучше дерева, конечно, но на данный момент, в данном месте, это иногда дороже всего иного. В Сибири и Дальнем Востоке с этим проблем как раз- нет.
Совсем убирать реверберацию нежелательно.

[ljkos]

просто сейчас стою перед тем самым вопросом, планируется постройка и этот вопрос стоит практически на первом месте. как в басне, я подрядчикам вообще практически запрещаю использовать гипсокартон, так как потом ничего уже не сделаешь... Но есть еще одна проблема на расстоянии порядка 20-ти метров стоят жилые дома и нужно сделать так что бы на улице звука не было слышно "вообще", а вот в середине был мощным и качественным.

[maestro116]

Ну если только планируется сама стройка... Вопрос непростой, желательно делать воздушные пустоты по "принципу двухкамерного стеклопакета". Вообще грамотные строители, а изначально- проектные организации лучше нас знают СНиП и СанПиН.
Да еще дело не в самом шуме.Хорошо, предположим, так грамотно и хорошо построили, что аппарат и звук вообще не выходят наружу, ноль децибел!
А что прикажете делать с тусняком, шумом-гамом-ором-мордобоем разгоряченной молодежи? В 20-ти метрах от жилмассива? Запускать и выпускать организованно, по часам? Таки- не получится...Забастовки и митинги близлежащих домов-дворов гарантированно будут.

[ljkos]

//////////А что прикажете девать тусняк, шум-гам-ор-мордобой разгоряченной молодежи? В 20-ти метрах от жилмассива?/////////

Добавлено через 8 минут
))))Об этом тоже никто не забыл....и решением этого вопроса уже занимаюся, но ни каких то однозначных решений в этом нет, все делается по месту. А вот по поводу "не выпустить звук наружу" - это есть проблемка. подрядчики после прослушивания всего лишь одного саба задумались... после чего даже возникло мнение закопаться на 6-ть метрова с верху еще два этажа.

[maestro116]

Если на серьезе, то полностью заглушить звук наружу не получится.Физически невозможно акустически абсолютно развязать фундаменты, металлоконструкции, системы водоснабжения, отопления, канализации, перекрытия,лестничные марши, кровли. Вплоть до системы вентиляции. Опять же, открывание-закрывание дверей, хоть и тамбурных...

[tda-audio]

если помещение - "больше-обьемное " - имеет смысл использовать высокоэфективные кабинеты - тоесть в рупорном оформлении... а просто оперировать квт - как пальцем в небо... если всетаки нравятся кВт то -тут корректней говорить сколько 18" на низах и сколько сателитов 12" или 15" на сч\вч (я поразумеваю только высококачественный излучатели)...

клубная система должна работать с большим запасом от своей максимальной мощности - вопервых - это экономия денег . второе -это меньшие искажения.

если вы уже установили "звуковую" и "световую" систему - то обслуживание ее обязательно... работа технике без профилактики\сервиса - это ее разрушение...

например у меня у товарища(прокатчика) на обслуживании несколько клубов - тоесть раз в неделю они чистят все приборы (продувают компрессором
пылесосом),протирают лампы и др . смотрят настроийки системы - что там сбили или еще какие косяки.. в омске это удовольствие стоит 6-9 ты руб в мес (зависит от размера клуба) - зато у клубовладельцев бошка неболит...

[AlexVRN]

Сообщение от ljkos

я подрядчикам вообще практически запрещаю использовать гипсокартон

его тоже можно правильно использовать
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
все зависит от качества сборки конструкции