Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2011, 17:46   #1
Местный
 
Аватар для Dmitry13579
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 230
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию Выбор саба. SUB Arena 15 Pro или ART 905 AS

Уважаемые господа музыканты!
Хочется услышать авторитетные мнения по поводу субов: SUB Arena 15 Pro и ART 905 AS.
Работаю на ART 315A обычные свадьбы. Нужны субы. Есть ограничение по весу и размерам. Можно только 15'' (к сожалению).
Для SUB Arena 15 Pro естественно есть усилитель и кроссовер (DBX DriveRack).

Вопрос: Сильно ли отличается давление (субъективно) в вышеперечисленных субах?
Изготовитель, я так понял, везде RCF.

Заранее спасибо за сообщения.
С уважением, Дмитрий.
Dmitry13579 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 20.01.2011, 19:16   #2
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry13579
по поводу субов: SUB Arena 15 Pro и ART 905 AS.Для SUB Arena 15 Pro естественно есть усилитель и кроссовер (DBX DriveRack).
Изготовитель, я так понял, везде RCF.
Если есть весь предварительно-оконечный тракт под Арену, так берите их, как раз 2 штуки по цене одного ART905-го. И давление у Арены повыше, и ниже звучит, только это не RCF, это db technologies, но динамик там стоит от RCF.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Dmitry13579 (20.01.2011)
Старый 20.01.2011, 20:49   #3
Местный
 
Аватар для Dmitry13579
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 230
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо!
Можно еще вопрос. Вы не могли бы на вскидку сказать саб "прямого излучения" не дороже 100 тыс. руб. (пассив. или актив. Лучше пассив.) с давлением больше чем у DB Arena 15 Pro.

Нужно пологать, что цифры о максимально давлении, особенно у разных фирм, "свои". И видимо нужно очень остоорожно к ним относиться.

Последний раз редактировалось Dmitry13579; 20.01.2011 в 21:04
Dmitry13579 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 21:46   #4
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Dmitry13579,
дайте мыло, отпишу. Ваша личка пока закрыта.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 21:46   #5
Местный
 
Аватар для Dmitry13579
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 230
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо.
Dmitry13579 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 22:05   #6
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Есть вариант. И денег сэкономите.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 22:13   #7
Местный
 
Аватар для Artjom-Tyros
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Германия, Астана, Москва, Тамбов
Сообщений: 576
Поблагодарили: 187
Вес репутации: 15
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry13579 Посмотреть сообщение
не дороже 100 тыс. руб. (пассив. или актив. Лучше пассив.) с давлением больше чем у DB Arena 15 Pro.
Дмитрий, а где вы находитесь территориально?
можно в личку.
__________________
Моё оборудование: 2x [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]; 2x [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]; 2x [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Soundcraft Spirit M8; Lexicon MPX500; [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]; [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]; Tyros + Notebook
Artjom-Tyros вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Artjom-Tyros:
Dmitry13579 (21.01.2011)
Старый 20.01.2011, 22:30   #8
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Пишите Е-мейл, помогу!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 08:40   #9
Местный
 
Аватар для Dmitry13579
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 230
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Нахожусь территориально в г.Пермь.
До сего дня работал на
акустика: ART 315A, SB Audio (динамики Eminens) и субы EVM CSB 184.
пульт Roland VM-3100 Pro, обработка: DBX Drive Rack PA, DBX 166.
Поскольку EVM очень тяжелые и не сильно мощные (про качество не знаю, не с чем сравнить), сейчас хочется возить только 315 и как можно более мощные субы 15'', поэтому возник такой вопрос. Выбор Arena SW15Pro был определен акустическим оформлением (прямого излучения) и понятными заявленными 500 Вт 8Ом в номинале.
(Для примера в SUB 15D - динамик 450 Вт 4 Ом, если не ошибаюсь).
Пользуясь случаем хочется спросить по 705-AS: это бандПасс и как у него ощущение давление на 4 метра перед ним (не в глубинах зала).

С уважением, Дмитрий.
Dmitry13579 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 09:07   #10
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry13579
по 705-AS: это бандПасс и как у него ощущение давление на 4 метра перед ним (не в глубинах зала).
Звук у бандпасса все же немного гудящий.
Дмитрий, вам нужен ТН15", поверьте, вы не пожалеете, и в 4-х и в 6-ти метрах от пары ТН15" будет ДАВКА, несравнимая с вами предлагаемыми вариантами. А цена вопроса вас приятно обрадует. Говорю не по-наслышке. Шлите мыло, пообщаемся. Да, я не продавец и манагер, сам пользую ТН15" и имею опыт их сравнения с ДБ- Технолоджиес 15" (не в пользу ДБ) и сабов прямого излучения (и не в их пользу тоже).
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 09:28   #11
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,544
Вес репутации: 18
Репутация: 31
По умолчанию

Дмитрий, вам Сергей правильно подсказывает, если у вас уже имеется кроссовер, усилитель, эффективней будет купить пару тейпедов. и не разочаруетесь отвалив такие деньги за 905-е.Ничего плохово не хочу сказать на счёт рцф.Но это всё не то, что вам надо.Если брать хорошие активные сабвуферы пусть те же фи или бандпассы, то надо брать с 4" катушкой, но они шипко дорогие.На маленькие халтуры вам одного тейпеда за глаза хватит.Имхо.

р.с. поищите-здесь столько про это написано много.

Если покупать, то вот такой:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] одного для вашей акустики.

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 21.01.2011 в 09:52
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 09:47   #12
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Дмитрий, вам нужен ТН15"
А что, это мысль! И территориально не так далеко.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 11:57   #13
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 16
Репутация: 55
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 12:37   #14
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Если есть весь предварительно-оконечный тракт под Арену, так берите их, как раз 2 штуки по цене одного ART905-го. И давление у Арены повыше, и ниже звучит, только это не RCF, это db technologies, но динамик там стоит от RCF.
Владимир, на сколько я помню, может быть, что то путаю. У DB серия Opera, a серия Arena pro SUB я видел у SpectrAudio. А если DB, то динамики у них DB Technologies низкочастотный woofer Mod.AEB-W-15-4-75 ну или типа этого.

Последний раз редактировалось maksutus; 21.01.2011 в 12:57
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 08:31   #15
Местный
 
Аватар для Dmitry13579
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 230
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо кто пишет.
По поводу Tapped Horn 15'' Мне очень понравились на динамике Beyma 15SW1300Nd. Характеристики очень хорошие. Буду думать.
По поводу пассивной акустики вопрос:
При сочетании пассивной с активной акустикой насколько я понял фаза не совпадает (могу ошибаться). Можно ли что-нибудь сделать?

Про Arena SW15Pro: Фирма DB Technologies динамик RCF. Хотя и катушка 3'' все-таки это же фирма. (хочу сказать что это же не плохой динамик)

P.S. Неужели сильно отличаются по давлению рупорная акустика от ФИ в условиях малого зала.
И еще вопрос Сергею: Насколько я понял из штудирования интернета у Вас были когда-то 2 разнородных саба и один из них DB SUB15 (поправьте если ошибаюсь). Если это так то это -же во первых активный суб по вторых там динамики от DB. Это надеюсь не тоже самое что RCF.
Dmitry13579 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 09:35   #16
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry13579
И еще вопрос Сергею: Насколько я понял из штудирования интернета у Вас были когда-то 2 разнородных саба и один из них DB SUB15 (поправьте если ошибаюсь). Если это так то это -же во первых активный суб по вторых там динамики от DB. Это надеюсь не тоже самое что RCF.
Этот саб хорош только наличием встроенного усилителя и кроссовера. Он не мой, просто стоял до покупки тапков в кабаке в паре с активным ВОРКом (ФИ). Давление низкое и природа звука несколько иная, чем у тапков. Резкий спад давления с 2-3-х метров. Постоянный перегруз с невозможностью контроля (сабы под сценой) из-за желания (некоторых товарищей) выдавить из них максимум, которого постоянно не хватало.
Скоро еще пару в работу введу. Эти на выездах будут трудиться. Головы планирую в будущем BEYMA 15SW1300ND, пока будут 15G450N (просто в наличии есть).
Дима, прошло время, когда рулила одна "фирма", тапки сделаны на основе рассчетов Мартинсона и Дэнли - авторитетных в акустике конструкторов. За "бугром" ателье по производству акустики ХЭНДМЭЙД и домашние умельцы делают заказные аппараты по цене иногда превышающей брендовую. И это звучит и работает. Я не призываю повсеместно отказаться от "фирмы", но кое-что самому сделать проще, дешевле и результативнее по качеству звучания и используемым компонентам. Не можете пилить - закажите, вам сделают мастера.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 22.01.2011 в 09:49
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 10:14   #17
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus
У DB серия Opera, a серия Arena pro SUB я видел у SpectrAudio. А если DB, то динамики у них DB Technologies низкочастотный woofer Mod.AEB-W-15-4-75 ну или типа этого.
Нет, не верно! Серия Arena Pro db Technologies базируется на динамиках RCF, сравнивать эти сабы с db Sub 15 не следует.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 11:00   #18
Местный
 
Аватар для Dmitry13579
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 230
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Владимир, не совсем понял, что Вы хотели сказать. То, что в Arena Pro стоят RCF, а в Db Sub 15d стоят динамики от Db это понятно. Почему нельзя сравнивать? Также понятно, что акустическое исполнение разное (ФИ и бандПасс) и активная и пассивная.
Вопрос, наверное всем авторитетным звукорежиссерам: объясните, почему многие в один голос утверждают, что нельзя использовать активные и пассивные системы вместе (многие это: например, Гармашов Сергей
Менеджер отдела Про-Аудио- дилер RCF). Как мне кажется фазу можно подкорректировать, если она является главным вопросом, или я ошибаюсь. У кого-то были проблеммы с использованием активной вместе с пассивной акустикой?

Добавлено через 21 минуту
Можно еще вопрос, Сергей, я посмотрел характеристики BEYMA 15SW1300Nd там Frequency Response (Frequency range)- 25 - 1800 Hz -это разве не динамик для суба?
Почему верхняя частота 1800 Гц.

Добавлено через 36 минут
Сергей, извиняюсь, что-то я не то написал. Все естественно правильно с BEYMA 15SW1300ND. Голова уже видимо не правильно соображает.

Последний раз редактировалось Dmitry13579; 22.01.2011 в 11:37 Причина: Добавлено сообщение
Dmitry13579 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 12:34   #19
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,544
Вес репутации: 18
Репутация: 31
По умолчанию

D
Цитата:
Сообщение от Dmitry13579
активные и пассивные системы вместе (
В вашем случае это не принципиально, включаете через DBX Drive Rack PA и в перёд.Иначе в пользовательских мануалах производители не давали рекомендации при использовании одновременно актива и пассива, например те же jbl.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
Dmitry13579 (22.01.2011)
Старый 22.01.2011, 12:42   #20
Местный
 
Аватар для Dmitry13579
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 230
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Игорь Валерьевич, спасибо за информацию.
Dmitry13579 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 01:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.