12'cubo или 15' фазоинвертор

[jamus]

Здравствуйте . не силен в физике звука , надеюсь на веское слово профессионалов ). нужен саб для лабуховской передвижной работы . Вес имеет значение . имеется комплект rcf hd-12a 2 шт . сначала был прицел на rcf-905(1130 евро+30 доставка), но потом прикинув *** к носу и посчитав , понял что допустим усилитель fantom 3203(530$) + скажем cubo 12' от многоуважаемого TDA (610$)- получается ощутимо дешевле и есть возможность докупить второй . либо запилить фи саб на 15 .
вопрос 1 - насколько большая разница в звучании фи и рупора (по соотношению цена-качество) .
вопрос 2 - насколько большая разница в диаметре динамика(12или15)-долгое время работал на пятнашках и считал что они гораздо мощнее 12. поработав на rcfhd12a переменил свое мнение - гораздо больше нравится звучание , моща , качают хорошо . может и на сабовых динамиках то же ?

[temkich]

jamus, ответы на ваши вопросы есть на форуме в многочисленных ветках про сабы. Грубо говоря, разница в звучании между ФИ и рупором очень большая и не вздумайте слушать любителей того или иного оформления. Вам надо послушать и сравнить САМОМУ. Например, я - пользователь рупорных сабов, мои хвалебные оды этому оформлению тоже не воспринимайте

Однако все пользователи сходятся во мнении, что с ФИ проще настроить звук в помещении и легче срастить с топами, у рупора больше давление в рабочей полосе при тех же габаритах, ФИ как бы "более музыкальный"... короче, "думайте сами, решайте сами..."

[-Andrew-]

Сообщение от jamus

скажем cubo 12'

Ну, можно и другие оформления 12-го калибра пересмотреть: миниковш От ТДА-Амано, MTH 30, Tham 12.... Если использовать неодим - то и вес будет приемлимым.

[Тоха 999]

К стати рцф 905 это бандпас,очень легкий активный мощный саб,к вашим двенашкам будет самый раз,без лишнего гемора с процами и усилами,а они в случае с пасивным сабом полюбому рано или поздно будут необходимы.

[Вячеслав22]

Сообщение от Тоха 999

К стати рцф 905 это бандпас,очень легкий активный мощный саб,к вашим двенашкам будет самый раз,без лишнего гемора с процами и усилами,а они в случае с пасивным сабом полюбому рано или поздно будут необходимы.

Поддержу, берите 905-й боевой саб, и танцевать с бубном вокруг проца не придется, меньше коммутации, и звук что надо! Сам на него целился, очень удачный саб и хорошо дружит с сестренками

[Михаил 1985]

Сообщение от Тоха 999

К стати рцф 905 это бандпас,очень легкий активный мощный саб,к вашим двенашкам будет самый раз,без лишнего гемора с процами и усилами,а они в случае с пасивным сабом полюбому рано или поздно будут необходимы.

Вес: 34 кг

[Вячеслав22]

Сообщение от Михаил 1985

Вес: 34 кг

Геморрой имелось ввиду не из-за веса

[jamus]

Cпасибо за советы .Вес тоже имеет значение . Начинаю опять склоняться в сторону rcf 905 . А на модели rcf 902 (12' саб) никто не работал ?

[Kestass]

rcf hd12a- это мощные топы. RCF 902 будет слишком мало, да и 15"-18" явно лучше в сабовом диапазоне. 905-ого одного тоже маловато, но можно прибрать топы, и будет норм.
Как один саб Вам из RCF - это 8003Pro, или старые 8001-8002. Hо вес..
или DB Technologies 09 как у Viaceslava..

[-Andrew-]

Сообщение от jamus

нужен саб для лабуховской передвижной работы . Вес имеет значение .

jamus,
Сейчас я бы попробовал решить проблему одиночества в передвижной работе двумя-тремя [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на сторону. Три таких на стороне подключаются в параллель (где-то 3,3 ома в сухом остатке при 8-ми омах каждого). Думаю рубить будут жестко, а переноситься достаточно легко. В стеке и низ хороший появится.

Количество сабов в стеке определяйте по формуле: если не любите бас как таковой - 1 саб, если нравится уверенный басок - 2 саба, если бас, это цель всей жизни - 3 саба.

[IKAR75]

Сообщение от Тоха 999

самый раз,без лишнего гемора с процами и усилами

Геморр начнется когда бандпасс а разных помещениях отстраивать придется и плясать с бубном. Да будет Вам известно бандпасс самый капризный и не благодарный саб, но с большим давлением. Ведь написали выше, проще всех в помещениях ФИ. Учитесь и читайте форум

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от -Andrew-

двумя-тремя THAM10 на сторону.

Андрей, так ведь сколько ходок надо сделать Тут на форуме вообще хотят за один раз все относить

[seregan1]

Сообщение от jamus

Cпасибо за советы .Вес тоже имеет значение .

8 облегченных "тапков " на неодимовых динамиках 12" B124C26 (на фото по центру сцены)
Диапазон частот 45-200Гц, чутьё по симулятору 101дб, 1000Вт, габариты 680х550х400, вес 25кг.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Это объявление форумчанина Amano.

[temkich]

Очень вкусный вес у легких тапочек! Я бы купил, не будь у меня микрогорнов.

[Олег Марычев]

Сообщение от -Andrew-

(где-то 3,3 ома в сухом остатке при 8-ми омах каждого)

Андрей, формулы я не помню, но если параллелить 3 по 8Ом, то должно получиться примерно 2.7Ом (ИМХО)

[IKAR75]

1/Rобщ=1/R1+1/R2+1/R3

[jamus]

работал на бандпассе , по - моему он " стреляет ' басом во все стороны одинаково , скажем сидишь сзади него , он и назад давит так же как вперед . в отличие скажем от фи и рупора ?

[temkich]

jamus, ничего подобного! Саб любого оформления может доставить хлопот, если его неудачно поставить в помещении. Например, когда я свои рупора ставлю вплотную к стене, то прямо перед ними бас вычитается офигенно! А по бокам на 45 градусов и сзади он есть. А если отодвинуть от стены на метр-полтора, то начинает долбить почти везде, хоть и "лепестками".

Недавно подключался к паре активных ФИ восемнашек. Тоже стояли вплотную к стене. Играли так глубоко и мяяяягко-мягко, с никакущей атакой))) дак перед ними тоже бас пропадал, потом появлялся немного чуть подальше и потом пропадал уже навсегда :) а между сабами давка была максимльной.

Короче, с сабами в помещении приходится порою извращаться.

[toleranceaudio]

Сообщение от temkich

Недавно подключался к паре активных ФИ восемнашек. Тоже стояли вплотную к стене. Играли так глубоко и мяяяягко-мягко, с никакущей атакой))) дак перед ними тоже бас пропадал, потом появлялся немного чуть подальше и потом пропадал уже навсегда :) а между сабами давка была максимльной.

Если сабвуфер глубокий, например ближе к метру, то получается возврат от стены равный двум расстояниям до устья рупора, то есть например 80см от устья и 80 обратно, итого1.6 метра расстояние, если исходить из 1/2 длинны волны, получаем плюс минус 80-100герц, ну а дальше все что кратно этой частоте, или хотя бы проще, на октаву вниз, и на октаву вверх, то есть предположительно не углубляясь в теорию, 40-50герц 80-100герц и 160-200герц у Вас просто в противофазе с основным сигналом, А когда Вы отдаляете от стены, на н-цать метров, получается противофаза на гораздо более низких частотах, которые находятся либо за пределом рабочего диапазона, либо не так критичны. Это лишь пример, быть может все что угодно, но любую ситуацию опытный профессионал опишет достаточно детально и точно, даже без измерений (конечно же видя реальную картину и слыша звук)

[jamus]

Сообщение от toleranceaudio

Если сабвуфер глубокий, например ближе к метру, то получается возврат от стены равный двум расстояниям до устья рупора, то есть например 80см от устья и 80 обратно, итого1.6 метра расстояние, если исходить из 1/2 длинны волны, получаем плюс минус 80-100герц, ну а дальше все что кратно этой частоте, или хотя бы проще, на октаву вниз, и на октаву вверх, то есть предположительно не углубляясь в теорию, 40-50герц 80-100герц и 160-200герц у Вас просто в противофазе с основным сигналом, А когда Вы отдаляете от стены, на н-цать метров, получается противофаза на гораздо более низких частотах, которые находятся либо за пределом рабочего диапазона, либо не так критичны. Это лишь пример, быть может все что угодно, но любую ситуацию опытный профессионал опишет достаточно детально и точно, даже без измерений (конечно же видя реальную картину и слыша звук)

то есть , грубо говоря саб нужно ставить не меньше чем на 3 своих длины от стены ? если не углубляться в теорию ?

[temkich]

Если не углубляться в теорию (которая у меня хорошая, но почему-то хромает), то саб надо поставить в самое удобное место, и, если не устраивает звук, то потихоньку двигать. Обычно ставлю сначала почти вплотную к стене (вдруг чудо произойдет), потом отодвигаю от стены пока не пойму, что басовое мяско появилось в нужном месте и нужном количестве.
Кстати, задержку на топы в проце не больно-то надо тщательно вымерять. Один фиг сабы скорее всего будут стоять чуть впереди топов. У меня сабы, когда сменил бошки на Чиарики, стали сами по полу ездить))) в течении 2-3 часов непрервного жосткого долбилова на максимуме усилка сабы по собственному желанию уезжают вперед на метр-полтора, как бэ намекают что задержку надо в проце. Ну я поставил в пресет 1.5 метра задержку и пофиг ))) вот другое дело - концерты с каким-никаким бэклайном и мониторами. Там с задержками прикольно, можно убавить кашу в звуке.