Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
02.03.2020, 21:33 | #522 | ||
Местный
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
|
Sasha Stylus, ты зря свой талант растрачиваешь, давай на Вегалаб, создавай тему со своей методикой, обсудим на более профильном форуме, а тут конечно хорошо на неокрепшие уши музыкантов лапшу вешать. Хотя я вижу ты сам в это веришь. На Веге тебе поопытнее чем я люди всё объяснят.
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось mAxSpace; 02.03.2020 в 21:37 Причина: Добавлено сообщение |
||
02.03.2020, 21:49 | #523 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,896
Поблагодарили: 7,382
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
В Смаарте можно аналогично, с той разницей, что Смаарт заточен под измерения именно на площадке, то есть в условиях отражений и помех, за счёт развитых возможностей по усреднению измерений. А в чём потом крутить полученные данные - на ваш выбор. Основное преимущество Смаарта - качественные данные в сложных условиях. В хороших условиях можно мерить чем угодно.
|
Поблагодарили Тонус: | OZet (02.03.2020) |
02.03.2020, 22:22 | #524 |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
|
Спасибо всем, кто ответив на мои вопросы в постах #451 и #456, принял участие в тесте на внимательность и, мягко говоря, толерантность. С грустью вижу, как довольно дружественная ранее атмосфера на этом форме всё чаще и чаще превращается в непримиримо склочную, когда целью общения становится не прояснение проблемы и её решение, а неистребимое желание померяться своими п... параметрами, поспорить и подловить оппонента на какой-нибудь ошибке или неточной формулировке.
К чему это приводит, я уже наблюдал на другом форуме - «Шоу-Мастер», на котором действительно когда-то были Мастера, по постам которых можно было учиться профессии и узнать тонкости, про которые ни в каких учебниках не написано! Но со временем, не желая опускаться до уровня спора с «воинствующими дилетантами», практически все Мастера ушли с форума и от него осталось только «Шоу», где продавцы впаривают свои товары наивным посетителям. (( И с этого форума постепенно уходят специалисты с которыми можно было продуктивно общаться, не боясь показать свои незнания по какому-либо вопросу. Например, изобретатель технологии ConEq и APL Раймонд Скурулс, разработчик замечательных усилителей «АтомАудио» Михаил Баранов, честный продавец первых «палочных» комплектов в России Анатолий Васильев, который не «впаривал» эти палки, а терпеливо рассказывал об их особенностях и удачных случаях применения, а если и продавал форумчанам, то с приличной скидкой. Хорошо, что с ними можно было продолжать общаться в личке и убедиться, что это открытые, интересные и глубоко знающие предмет люди, от которых узнал очень много интересного и полезного. И, более того, помог в совершенствовании их разработок. Да и много других людей, с которыми можно было спокойно обсудить любые вопросы и получить конкретные ответы, ушли. Правда, на форуме ещё достаточно знающих людей, но, к сожалению, не все из них готовы делиться своими знаниями и стать учителями для начинающих. Вот я и решил, прикинуться новичком, задать вопросы, ответы на которые давно знаю и применяю на практике, и посмотреть, как на это отреагируют активные участники форума. К удивлению, только один человек прошёл этот тест на все 100%, даже на все 200%, потому что не только дал конкретные и, главное, полезные ответы, но при этом был абсолютно корректен и внимателен. Только он заметил, что я нигде не говорил о точке сведения, и что задержка в 5 мс, которая, как красная тряпка быка, возбудила многих, была получена не в локаторе Смаарта, а именно при оптимальном совмещении ФЧХ в зоне кроссовера. И про ошибку молодого любопытного напарника, которую сразу же мне приписали, не разобравшись в ситуации. А ведь он просто буквально следовал видео инструкции от «ЗвукВознюк» по настройке АС с помощью Смаарта, на которую здесь часто ссылаются. Там Вознюк сначала устанавливает в процессоре задержку в 15 мс и затем, уменьшая её, добивается наложения ФЧХ в зоне кроссовера. Так мой напарник и сделал, получив отличное совпадение при задержке в 12 мс, на чём и успокоился. Было достаточно минуты, чтобы нарисовать ему синусоиду и напомнить про период звуковых колебаний, который на частоте 100 Гц будет как раз 10 мс, на которые он и ошибся, прекратив дальнейшее уменьшение задержки в процессоре. Профессиональный уровень Вознюка я здесь не буду обсуждать. Спасибо ему уже за то, что он первый снял видео на русском языке и очень простыми словами рассказал о работе со Смаартом, чем многих подвигнул к дальнейшему изучению этой замечательной программы! )) И про специалиста старой закалки, который увидев пресловутые 5 мс, посоветовал просто инвертировать канал сабвуфера без всякой задержки. Как я понял, многие из вас знакомы с такими профессионалами. Они из тех времён, когда о Смаарте даже и не слышали! Правда, и среди них есть уникумы, которые действительно могли на слух настроить систему Саб-Сат, но они очень редко встречаются. Так что, огромное спасибо Тонусу за профессионализм, терпение и умение дать точный ответ на поставленный вопрос! А у остальных прошу прощение за это маленькое хулиганство на форуме. В вашем профессионализме не сомневаюсь - вы уже не раз помогли мне решить некоторые проблемы. Но в это раз что-то пошло не так. (( И ещё поделюсь с вами мудростью, которой стараюсь следовать: Последний раз редактировалось OZet; 02.03.2020 в 22:49 |
Эти 15 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение: | aganez (02.03.2020), Andre_i_ka (03.03.2020), deadoff (03.03.2020), dmn42 (02.03.2020), drtosha (02.03.2020), Philpro (03.03.2020), remountier (03.03.2020), Гура Владимир (03.03.2020), Евгений11 (03.03.2020), Классик (03.03.2020), Миф (02.03.2020), Обычный (04.03.2020), Олег 65 (03.03.2020), Славик888 (03.03.2020), ХОРУС (03.03.2020) |
03.03.2020, 04:28 | #525 | |||
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
Добавлено через 27 минут Цитата:
Вот только момент есть один не всегда то что на графиках хорошо, в жизни хорошо звучит. Я очень долго мучался с биампом и 2 порядок и 4 порядок, и фаза к фазе и раздел разный и много чего еще, и постоянно что то не нравилось. Да и дома вечерами в компе рисовал пресет. Потом поставил пассивный фильтр 2 порядок, без смены полярности на драйвере за счёт того что драйвер на 22 см глубже. И как то сразу всё заработало и зазвучало так как надо. Пассивный фильтр родной от этой колонки, но просто все же утверждают что биамп лучше, а возможности позволяли проверить этот момент. Добавлено через 29 минут Ну и на данный момент я как позволяет время проверяю некоторые закономерности. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 03.03.2020 в 04:57 Причина: Добавлено сообщение |
|||
03.03.2020, 06:45 | #526 |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Любят люди из простого делать сложное....Из очевидного - невероятное. Отсюда легенды про 5 мс, которые к реалиям не имеют никакого отношения. Всего лишь было сказано о том, что Смаарт позволяет точно настроить фазы - и это достаточная информация для не особо озабоченных знаниями людей, не желающих разбирацца в физике процесса.
В том то и суть, что околозвуковые гуру - настраивающие фазу на слух - в 99.9 процентах ИМХо зло, хотя бы потому что у них море последователей, бездумно копирующих их действия. А уж про точность и музыкальность их "настроек" я не по наслышке знаю. Можно бесконечно рассыпаться в экивоках друг другу, и прощать безграмотность - сидя на диване. Согласен. Но я этих вась и петь , которые мнят себя спецами - насмотрелся в поле, а уж сколько от них перетерпел не описать. Поэтому когда Смаарт позволяет настроить фазировку в пределах 0.1 мс разговаривать о разбросе в 5-10 мс как о погрешности может только человек не знакомый с процессом и это мягко сказано. Конечно я знаю массу моих ровесников, рожденных в СССР которые с кнопочным то сотовым не знакомы. Это философия и их выбор. Но разговаривать с ними о вкусе бананов которых они не ели - занятие очевидно глупое. И никто от них эти бананы не прячет. Из четырех НЕПЛОХИХ специалистов в около нашей среде все в какой то степени дилетанты. Один сабы собирает по НАИТИЮ!!! Спрашиваю ты как считал? Он не знает что такое Тильсмолл, обьем и как расчитывается фазик, он делает это как ему нравится. На немой вопрос - ответ - у меня свой способ, и нарочитое не желание вообще этот вопрос обсуждать. Человек мой друг - ИНТЕЛЕГЕНТНЕЙШИЙ и замечательный, много лет дружим. Уши приложены - сам музыкант. Звукач одного из самых больших ДК. Второй перематывает динамики - тот знаком с Тильсмоллом , делает свою линию из старых Тесел. кинапов и т д...Железо им меняет. Но повернут на ЗЯ. Достал меня спорами о том какое г ФИ и какой замечательный ЗЯ. Отстал только когда я попросил создать мне носибельный саб на ЗЯ. Третий - с кем я в кабаке в 18 лет начинал, тоже динамики мотает, до последнего времени вообще считал что фильтра не нужны!!! Все мои друзья. Я их люблю и уважаю. Но это не отменяет того что они дилетанты и не хотят учится, мотивируя старостью. И так же обижаются когда я им об этом говорю. И лекции мне пытаюцца читать как несколько постов выше. Приходицца наливать. Кому нужны знания - он их найдет. |
Эти 4 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение: |
03.03.2020, 07:32 | #527 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
|
rew432,
Виталий, вот на 100% в цель! Та же ситуация! Можно быть отличным звукорежиссёром, певцом, гитаристом, клавишником и т.д., можно даже красивые ящики пилить и рассуждать об их звучании, но при том ни капли не понимать в физике процессов и нести полную околонаучную ахинею, оставаясь хорошим другом и человеком. Я пытался что-то объяснять и доказывать в подобных ситуациях друзьям, потом понял - БЕСПОЛЕЗНО. Как разговор со слепоглухонемым китайцем (не привязываясь к национальности). В этой теме топика меня больше интересует работа с FIRами, аллпассами, что такое тапы и как ими пользоваться, нюансы сведения полос в тех же массивах и кластерах. И видео от Маурицио помогает, и сам семинар в Екб посещал, но мало, мало этого. Чем больше узнаёшь, тем больше вопросов... |
Эти 4 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение: |
03.03.2020, 07:57 | #528 | |
Киев
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
|
Цитата:
__________________
всем бодрости и здоровья)) |
|
Поблагодарили Классик: | OZet (03.03.2020) |
03.03.2020, 08:15 | #530 | |
Киев
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
|
Цитата:
__________________
всем бодрости и здоровья)) |
|
03.03.2020, 09:43 | #531 |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
|
Эти 6 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение: | Lazuriy (03.03.2020), OZet (03.03.2020), remountier (03.03.2020), seregan1 (03.03.2020), Гура Владимир (03.03.2020), Классик (03.03.2020) |
03.03.2020, 09:56 | #532 |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
|
Сообщение от OZet
И ещё поделюсь с вами мудростью, которой стараюсь следовать: Похоже, фотографии с Яндекс Диска не всем доступны. Специально для вас дублирую: Последний раз редактировалось OZet; 03.03.2020 в 10:09 |
03.03.2020, 10:12 | #533 |
Местный
Регистрация: 02.09.2016
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 450
Поблагодарили: 853
Вес репутации: 8
Репутация: 21
|
OZet, САМОЕ СМЕШНОЕ, ЧТО ОНИ ТОЖЕ ПОСТАВЯТ "СПАСИБО"
Последний раз редактировалось павелрублев; 03.03.2020 в 10:23 |
03.03.2020, 10:32 | #534 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
|
03.03.2020, 10:42 | #535 | |
Местный
Регистрация: 02.09.2016
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 450
Поблагодарили: 853
Вес репутации: 8
Репутация: 21
|
Цитата:
|
|
03.03.2020, 11:29 | #536 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
|
Павел, здесь, как, впрочем, и везде, не жалуют не пришельцев ("пришлых людей"), а проходимцев. Надеюсь, таких будет всё меньше...
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего"... |
Поблагодарили seregan1: | Классик (03.03.2020) |
03.03.2020, 17:01 | #538 | ||||
Местный
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
03.03.2020, 17:05 | #539 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|