Напряжение на XLR

[arbrspb]

Добрый день! Сразу к делу: Подключено так - Есть 4 сетевых фильтра

Первый: активные колонки с активным сабом.
Второй: компьютер, микшер, монитор, сетевой хаб.
Третий: ddj-1000,базы от микрофон, usb хаб. (может еще пару устройств, но это основное.)
Четвертый: Световые приборы (китайские) 2 SHEHDS головы(Вроде с заземлением powercon) парочка Led-паров и лазер
Все розетки куда подключены сетевые фильтры находятся рядом, но без заземления. Но есть розетки и с заземлением туда тоже подключал, забегая вперед это ситуацию не изменило. Для световых приборов розетка с заземлением.

Теперь самое интересное - Весь свет который находится на ферме подключен в отдельную розетку с заземлением. И между корпусом компьютера и XLR кабелем откуда то берется напряжение (замерял мультиметром)
Свет по DMX подключен к компьютеру через ЯRILO Open DMX. Там кажется есть гальваническая развязка которая возможно спасает компьютер от выхода из строя. (Световые приборы по DMX последовательно подключены)

Посоветовался с электриком - он сказал что это блуждающий ток и проблему решит подключать все к розетке с заземлением, но ведь свет подключен к розетке с заземлением, а ток все равно присутствует.. и все остальное тоже подключал к розетке с заземлением. И самое интересное, если сетевой фильтр на котором свет выключить из розетки, то все равно будет ток между вилкой или XLR кабелем и корпусом компьютера. Что посоветуете в данной ситуации?
От себя скажу: Мне кажется проблема возможно в блоке питания компьютера. Надо бы попробовать поставить другой компьютер с у которого другой блок питания и посмотреть будет ли такая ситуация. Проверю еще есть ли напряжение между корпусом компьютера и заземляющим контактом розетки. Может ферма выступает как заземление и с компьютера туда ток уходит. Вот мои мысли касательно данной ситуации.

[Тонус]

Важно чтобы земли всех приборов были соединены между собой.
А корпус XLR не должен быть соединëн с первым контактом XLR, проверьте наличие перемычек внутри разъëмов.

Добавлено через 5 минут
Похоже что у вас компьютер без заземления, и он пытается заземлиться через DMX кабель.

[arbrspb]

Сообщение от Тонус

Важно чтобы земли всех приборов были соединены между собой.
А корпус XLR не должен быть соединëн с первым контактом XLR, проверьте наличие перемычек внутри разъëмов.





Добавлено через 4 минуты
Похоже что у вас компьютер без заземления, и он пытается заземлиться через DMX кабель.

Спасибо. Проверю. Скорее всего в этом и причина.

Еще Информация: Дотронулся индикаторной отверткой до корпуса компьютера и она засветилась. При чем от количества включенных сетевых фильтров свечение менялось. То есть если включен фильтр куда подключен компьютер свечение слабое, если включаешь другой сетевой фильтр куда подключен usb хаб и Dj контроллер( Dj контроллер естественно USB подключен к компьютеру), то свечение отвертки поярче становится. Еще раз вечером проверю. Но вроде вчера когда проверял было именно так как я описал выше.

[Калина]

Проверьте розетку с заземлением. Действительно ли там "земля" или просто третий провод, идущий в никуда

[Vladimeer]

Сообщение от Тонус

корпус XLR не должен быть соединëн с первым контактом XLR, проверьте наличие перемычек внутри разъëмов

Совсем не пустяковое требование! И вообще , стоит уяснить один раз на всю жизнь! Защитное заземление ( к которому подключаются все корпуса , всех приборов. Это и свет , и звук, и обработка, хотя есть варианты соединений) и сигнальная "земля" ( к которой подключаются "экраны" проводов например ). Они не должны иметь соединений!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Калина

Проверьте розетку с заземлением. Действительно ли там "земля" или просто третий провод, идущий в никуда

И это самое безобидное что могут "начудить "электрики! Некоторые тупо соединяют "вывод земли " с "нулевым проводом", говоря " А что , это не одно и то же"! Это совсем не одно и то же !

[Тонус]

Сообщение от Калина

Проверьте розетку с заземлением. Действительно ли там "земля" или просто третий провод, идущий в никуда

В данном случае не имеет значения куда подключен третий провод в розетках, заземление там, зануление или вообще ничего. В данном случае важна только система уравнивания потенциалов. То есть все розетки должны быть с третьим контактом и эти третьи контакты должны быть соединены между собой. Тогда разность потенциалов между корпусами приборов не сможет возникнуть, ведь эти корпуса уже будут соединены между собой (через третьи контакты сетевых проводов, удлинителей и розеток).

[Калина]

Сообщение от Vladimeer

И это самое безобидное что могут "начудить "электрики! Некоторые тупо соединяют "вывод земли " с "нулевым проводом", говоря " А что , это не одно и то же"! Это совсем не одно и то же !

Та, ну... Таких долбо.... дятлов, наверное, уже нет....хотя....

[arbrspb]

Сообщение от Тонус

В данном случае не имеет значения куда подключен третий провод в розетках, заземление там, зануление или вообще ничего. В данном случае важна только система уравнивания потенциалов. То есть все розетки должны быть с третьим контактом и эти третьи контакты должны быть соединены между собой. Тогда разность потенциалов между корпусами приборов не сможет возникнуть, ведь эти корпуса уже будут соединены между собой (через третьи контакты сетевых проводов, удлинителей и розеток).

Провел небольшой эксперимент: На ферму прицепил провод, на ферме все световое оборудование выключено, подключил компьютер в розетку с заземлением и мультиметром проверил напряжение между фермой и компьютером - меньше вольта что то там показывает. Дальше стал к компьютеру остальное оборудование подключать. В итоге появилось напряжение вольт от 9- до 18 прыгающее когда подключил базу от микрофона в розетку. Даже если от компьютера все провода отключить и включить базу в розетку то напряжение показывает 4 В, при отключении базы напряжение остается но там милливольты. Но база от микрофона подключена в один удлинитель, компьютер, микшер в другой. Микшер по USB с компьютером соединен. База с микшером по XLR. У адаптера базы нет заземления( shure blx24e/sm58)

Добавлено через 8 минут
Честно говоря долго определять что куда идет, и что откуда утекает и заземление в розетке не факт что нормальное. Единственное что выше написал что заметно поднимается напряжение между фермой и компьютером при включении базы микрофона в сеть. Может ИБП поможет и/или другой сетевой фильтр. Взять один хороший сетевой фильтр на 12-15 ( хотя не уверен что смена сетевого фильтра поможет) розеток и все туда подключить, а то сейчас в два подключено так как на одном не хватает розеток. Ферма вмонтирована в потолок через железные шпильки в бетон, чем не заземление? Мне кажется микрофон и/или что-то еще и пытается заземлится на ферму. Все бы ничего, но когда один раз не хило шарахнуло током, явно больше 20 вольт когда все подключено, честно говоря не комильфо это..

[Тонус]

Сообщение от arbrspb

Провел небольшой эксперимент

Это либо провод земляной между розетками совсем сопливый, либо контакты в местах его соединений ослабли/окислились.

[arbrspb]

Сообщение от Калина

Проверьте розетку с заземлением. Действительно ли там "земля" или просто третий провод, идущий в никуда

А проверить особо то и нет возможности, разве что в щитке земля подключена на клемму, а куда дальше провод сетевой идет и как там подключено черт его знает. Вроде как питание напрямую идет с улицы с небольшой подстанции или распределительной

[Тонус]

Сообщение от arbrspb

А проверить особо то и нет возможности, разве что в щитке земля подключена на клемму, а куда дальше провод сетевой идет и как там подключено черт его знает. Вроде как питание напрямую идет с улицы с небольшой подстанции или распределительной

Неважно куда оно там дальше идёт, важно чтобы внутри между всеми вашими приборами было надёжное соединение замляных контактов.

В режиме омметра проверьте сопротивление между земляными контактами всех розеток, корпусами приборов, фермой. Везде не более 4 Ом должно быть. В удлинителях тоже сопливый контакт может быть.

[arbrspb]

Сообщение от Тонус

Это либо провод земляной между розетками совсем сопливый, либо контакты в местах его соединений ослабли/окислились.

При включении компьютера и всего остального оборудования - индикаторная отвертка с соседней розетке на земле светится, при выключении не светится

[Тонус]

Сообщение от arbrspb

При включении компьютера и всего остального оборудования - индикаторная отвертка с соседней розетке на земле светится, при выключении не светится

Это нормально, у импульсных блоков питания на земле половина сетевого напряжения висит.

[igor47]

1.

Сообщение от Vladimeer

И это самое безобидное что могут "начудить "электрики! Некоторые тупо соединяют "вывод земли " с "нулевым проводом", говоря " А что , это не одно и то же"! Это совсем не одно и то же !

Случай у коллеги,вьехал в квартиру со вторички.Стиралка в ванной в штатную розетку с заземляющим контактом,машина бьётся,сам ремонтник,но в спешке без раздумий-разобрал полстиралки в поисках неисправности.
А дело оказалось,что в розетке ноль пасажен на заземляющий контакт.На лестничной площадке меняли счетчики и ещё что-то и поменяли фазу землей.Итог на корпусе стиралки оказалась фаза.
2.Фермы должны быть заземлены-наслышался от светляков-вешают приборы и между корпусами фермы и корпусами приборов-разность потенциалов.
3.Порекомендовал бы корпусную землю каждого прибора посмотреть по отношению к земле.Пользуюсь для таких измерений стрелочным прибором.Работы то на пару минут.

[arbrspb]

Сообщение от Тонус

Неважно куда оно там дальше идёт, важно чтобы внутри между всеми вашими приборами было надёжное соединение замляных контактов.

В режиме омметра проверьте сопротивление между земляными контактами всех розеток, корпусами приборов, фермой. Везде не более 4 Ом должно быть. В удлинителях тоже сопливый контакт может быть.

Не вовремя в мультиметре батарейка села, хорошо завтра тогда заменю проверю. Спасибо

[Тонус]

Сообщение от arbrspb

На ферму прицепил провод

Кстати да, если меряете относительно фермы - то саму ферму предварительно лучше заземлить. Не факт что между фермой и корпусами приборов хороший контакт.

[Vladimeer]

Сообщение от Калина

Та, ну... Таких долбо.... дятлов, наверное, уже нет....хотя....

Я одному электрику доказывал, что подключено не правильно ! "N" должно быть подключено к "N", а "земля"к "земле", а у вас уважаемый с точностью "донаоборот" и это может повредить наши приборы ! На что электрик ответил: "Да какая разница! Хош сейчас дрель принесу, работает "! Вот и УСЁ! Приехали !

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Тонус

В режиме омметра проверьте сопротивление между земляными контактами всех розеток, корпусами приборов, фермой. Везде не более 4 Ом должно быть.

Заземление несколько другим способом проверяют ! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Тонус]

Сообщение от Vladimeer

Заземление несколько другим способом проверяют !

Нам не заземление. Нам проверить наличие соединения между розетками.

[arbrspb]

В общем проверил заземление - в щитке есть, но на розетки в которое подключается оборудование оно не доходит. Проверил так: мультиметром - между землей и фазой в щитке 220 показывает, на розетках между землей и фазой 0.
В одной из розеток в другом углу обнаружил провод земли аккуратно лежащий в стороне.. Вот и ответ что с заземлением.
По всей видимости с какого то прибора идет наводка которая в конечном итоге уходит на ферму как на землю. Тогда тут нужен электрик что бы докинул земляной провод и возможно проблема решится..

[Олег 65]

Сообщение от Vladimeer

Я одному электрику доказывал, что подключено не правильно ! "N" должно быть подключено к "N", а "земля"к "земле", а у вас уважаемый с точностью "донаоборот" и это может повредить наши приборы ! На что электрик ответил: "Да какая разница! Хош сейчас дрель принесу, работает "! Вот и УСЁ! Приехали !

Главное чтоб у таких "электриков" допусков не было.

Совсем не по теме:
У нас на дорогах километрами горят фонари днём, а ночью нет, ГОДАМИ
дюже интересно, кто за эту экономию платит

Это классика с проводами в принципе?
Начиная от помещений, и заканчивая улицами..
в новостях сегодня видел, - в аэропорту буржуйском провод отказал, и всё встало.. мониторы погасли..
видя как сдают работы, строительные, газопровод, разводка отопления...
у нас 2 варианта: - делать ВСЁ самому
либо молится чтобы работало так называемый нечеловеческий фактор... на 100 распиндяев 1 с руками, но это уже Удача
Всё можно понять.. бывают косяки
но когда добротные работы - исключение вопрос к системе обучения.
Хотя, рукожопость наверно на генном уровне