Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2018, 14:15   #101
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

С вами Александр - мне нет желания что либо обсуждать, по простой причине - вы заинтересованы в продажах и это главная движущая вами сила.
Вообще фазик я согласен - настраивается легче и звучит правильнее - вы правы. Но не настолько чтобы категорически желать выбор в его сторону - т к специфика работы, что я уже расшифровал. Я не знаю какие три ноты вы решили уложить в диапазон от 50 до 70 гц. Туда же и вопросы о неравномерности АЧХ и фазы. На таком отрезке это не критично и в части АчХ правится по необходимости. Бас гитара однозначно звучит не хуже фазика - возможно только на моей версии.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение:
deadoff (22.10.2018), DJ Benzin (27.10.2018), Святогор (21.10.2018)
Дополнительная информация
Старый 19.10.2018, 15:06   #102
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
С вами Александр - мне нет желания что либо обсуждать, по простой причине - вы заинтересованы в продажах и это главная движущая вами сила.
Вообще фазик я согласен - настраивается легче и звучит правильнее - вы правы. Но не настолько чтобы категорически желать выбор в его сторону - т к специфика работы, что я уже расшифровал. Я не знаю какие три ноты вы решили уложить в диапазон от 50 до 70 гц. Туда же и вопросы о неравномерности АЧХ и фазы. На таком отрезке это не критично и в части АчХ правится по необходимости. Бас гитара однозначно звучит не хуже фазика - возможно только на моей версии.
Диапазон 50-70 это очень узко. В таком диапазоне кривота может не вылезти. Я свои скупы когда так же режу, то проблему по верхнему диапазону я этим решаю, просто убрав этот диапазон, но у меня топы на 10 и я не хочу насиловать их полосой ниже 100, и тут уже ватность и гудеж от скупов прилетает и не возможность нормально отстроить бас гитару и бочка во всех треках с одним окрасом(это есть даже есть 50-70 порезать) плюс не желание что либо адекватно играть ниже 50. А как звучит контробас это бообще слёзы. А так на деньсе да, гудит жирно, но не быстро.


От себя добавлю: лучший саб для помещения это кардиойдный саб ФИ.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Классик (19.10.2018)
Старый 19.10.2018, 16:26   #103
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,986
Поблагодарили: 4,889
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
С вами Александр - мне нет желания что либо обсуждать, по простой причине - вы заинтересованы в продажах и это главная движущая вами сила.
Не судите о не знакомых людях по себе.
Ради увеличения продаж могу хоть вчера запустить в производство ЧВР и прочие гибриды, НО с самого начала и по сей день произодим ТОЛЬКО фазоинверторы!... Почему???
Причина очевидна и частично изложена на прошлой странице в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], из чего можно сделать вывод, что ваша версия о "движущей силе" не состоятельна!

Прежде чем развешивать ярлыки и делать сомнительные публичные заявления - рекомендую без фанатизма ознакомиться со всеми плюсами и минусами различных типов оформлений.
Если составить сравнительную табличку с +/-, тогда ваш скорее всего будет иметь преимущество только по 1-му из десяти, это "SPL".

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от rew432
Я не знаю чего у тебя нам наверчено, но уже говорил, что играет отлично не хуже фазика (хотя кто как привык) и на мой взгляд универсальней, и эффективнее. Но может от дина наверно зависеть.
Уточните, не хуже какого фазика он играет?... надеюсь не нужно объяснять, что фазоинверторы бывают разные?...
и да, от динамика это действительно зависит не меньше, чем от оформления ))) но о столь банальных моментах просто не принято говорить вслух, что бы не сойти за дурака..

Добавлено через 26 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
лучший саб для помещения это кардиойдный саб ФИ.
Очередной прокатчик намучавшись пришел к фазоинверторам......
Александр, поздравляю, вы в клубе любителей качественного звука!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 19.10.2018 в 16:54 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2018, 16:58   #104
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 659
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mikky13 Посмотреть сообщение
Ребятушки. Я создал эту тему 14 октября. за 2 суток до тестов. в первом сообщении я написал: жду пожелания и проч.
Ответило огромное количество людей в количестве 0 человек. У меня личка переполнилась от переполнявших меня чувств. Но когда мы всё сделали - оказалось:
1. То, что мы сделали - кому-то интересно.
2. Мы всё сделали неправильно.

Давайте все ваши правильные мысли напишите мне в 14ое октября, и я обещаю, что я их реально учту. Без Спортлото.

И жду от вас примеров правильно проведённых _вами_ тестов. Спасибо!!
Молодцы, такую работу проделали. А этим неблагодарным "РЕБЯТУШКАМ" ни когда не угодишь. Сидят на диванах и только обсуждают ! А ВЫ поднимите свой зад и проведите тест "ПРАВИЛЬНЫЙ"
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили роман аамо за это сообщение:
Cерега (20.10.2018), Kestass (20.10.2018), rozarioagro (20.10.2018), павелрублев (19.10.2018)
Старый 19.10.2018, 19:01   #105
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
Молодцы, такую работу проделали. А этим неблагодарным "РЕБЯТУШКАМ" ни когда не угодишь. Сидят на диванах и только обсуждают ! А ВЫ поднимите свой зад и проведите тест "ПРАВИЛЬНЫЙ"
Зачем мне проводить тесты если я понимаю что и как звучит, и покупаю то что мне нужно, пусть не сразу но постепенно. Я не работаю по расчету купил говно колонку и работаю на ней потому что что дешего.
По сабам у меня были 18ФИ, кубо 12, кубо 10, скуп, чвр, 212 фи. И сейчас я понимаю что бюджетные 18 ФИ были ровнее чем все эти оформления, но за счет дешевого динамика просто не давали давления, а вот выше перечисленные оформления как раз давление дают хорошее, но вот один из 10-20 треков известных на них не звучат, а если рассматривать музыку в общем то доходит до того что на каком то оформление целые стили идут мимо.

Но опять же работая в 2 саба и 2 топа возможно я бы выбрал кривой но громкий саб. Сейчас же мероприятия такие что меньше 4 сабов не ставлю впринципе. И тут уже важно именно качество баса а не его громкость в узкой полосе.

А по поводу сидят на диванах, зачастую в неделю 1-2 дня дома сижу, остальное время с аппаратом катаюсь.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
DJ Benzin (20.10.2018), rew432 (20.10.2018), Классик (19.10.2018)
Старый 19.10.2018, 19:07   #106
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,080
Поблагодарили: 1,655
Вес репутации: 19
Репутация: 70
По умолчанию

Да, самые ровные были фазики 15 и 18 дюймов.
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Contrabass за это сообщение:
Sasha May (19.10.2018), Классик (19.10.2018), Олег 65 (19.10.2018)
Старый 19.10.2018, 20:02   #107
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Contrabass Посмотреть сообщение
Да, самые ровные были фазики 15 и 18 дюймов.
О том и речь. Если саб правильный то он хоть техно, хоть попсу, хоть джаз хоть рок хоть классику отыграет, хоть в записи хоть в живую.
А если саб кривой, то он для чего то подойдет, а для чего то не подойдет. И когда владелец это заметит это начнет на мозги капать постоянно. Вот и всё по идее. А так все эти чвр скупы кубо и прочее первое впечатление хорошее создают, типо такой малыш и так дует, а потом с сателита нормально свести это все тяжело бывает именно изза размазаного звука в верхнем диапазоне либо бешеных скачков фазы. Я все это прошел знаю что это такое. Хуже всех этих гибридов на мой взгляд только бапдпасы 6 порядка, им скорее всего только в виде инфраниза и работать.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
drtosha (19.10.2018), guko (20.10.2018), OZet (19.10.2018), Sasha May (19.10.2018), sound-control (19.10.2018), Олег 65 (19.10.2018)
Старый 20.10.2018, 07:18   #108
Местный
 
Аватар для dvgdim
 
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 342
Поблагодарили: 378
Вес репутации: 0
Репутация: -2
По умолчанию

Вот и пошла в теме полезная инфа, а не только срач. Почему сразу нельзя было так откликнуться, или считается, что без обсиралова до обычных смертных правильные вещи не доходят? :)
dvgdim вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили dvgdim за это сообщение:
drtosha (20.10.2018), repin-a (20.10.2018), павелрублев (20.10.2018)
Старый 20.10.2018, 07:56   #109
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Опять сказки венского леса? ))
Вы фазоинвертор нормальный когда нибудь слышали или сразу с ZX1 першли на ЧВР?...)
Громче - ДА, а лучше или хотя бы/не хуже - НЕТ, я не пытаюсь вас в этом убедить, это просто ФАКТ!

PS: Лучше какого фазика он играет?.. Огласите модель этого самопала.. ))) и что для вас лучше - ГРОМЧЕ? )
Да, мы в венском лесу и живем:) Курим сушеные листья имеем лошадей....Это ж только вы там красавцы в цивилизации, нормальные сабы видели а мы только галимый самопал. Вашей продукции тоже не видел - НО ВЕДЬ У ВАС НЕ САМОПАЛ? :)
А, правда Слава Азаров тут у нас прижился с Сензаром в лесу, но он строго свои изделия от нас скрывает, дабы мы истину не узрели, и не поняли что вообще есть фазоинвертор, а тем более "великий правильный фазоинвертор". Добрый чувак, не дает нам разочароваться в себе:)
Саша - вы можете говорить и делать все что вам заблагорассудится, ваш "белый броневик" с которого вы так любите вещать как истина в последней инстанции - прекрасно выглядит и благодарные слушатели у вас есть :) Мне конечно ваш менторский тон не нравится - но меня в расчет можно не брать, да и похрену мне, у вас своя свадьба у меня своя. При всем при этом вы очень грамотный человек - беспорно, но по мне так более увлечены собой чем дискуссией о чем либо, вам важнее вые..утся тут, чем повести конструктивный диалог - это из собственного опыта.
Я лишь повторюсь что согласен с вами что фазоинвертор - самый миролюбивый в инсталяции саб, просто настраивающийся и ПРИВЫЧНО звучащий. Да это так, и я неоднократно об этом говорил, правда судя по вашим словам эта истина принадлежит исключительно вам, а все вокруг просто бестолковые слепые кутята в темноте безграмотности.
Ага, сабов не видели...Особенно такого чуда как фазик.

Добавлено через 1 час 9 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Зачем мне проводить тесты если я понимаю что и как звучит, и покупаю то что мне нужно, пусть не сразу но постепенно. Я не работаю по расчету купил говно колонку и работаю на ней потому что что дешего.
По сабам у меня были 18ФИ, кубо 12, кубо 10, скуп, чвр, 212 фи. И сейчас я понимаю что бюджетные 18 ФИ были ровнее чем все эти оформления, но за счет дешевого динамика просто не давали давления, а вот выше перечисленные оформления как раз давление дают хорошее, но вот один из 10-20 треков известных на них не звучат, а если рассматривать музыку в общем то доходит до того что на каком то оформление целые стили идут мимо.

Но опять же работая в 2 саба и 2 топа возможно я бы выбрал кривой но громкий саб. Сейчас же мероприятия такие что меньше 4 сабов не ставлю впринципе. И тут уже важно именно качество баса а не его громкость в узкой полосе.

А по поводу сидят на диванах, зачастую в неделю 1-2 дня дома сижу, остальное время с аппаратом катаюсь.
Сань хорош,что такое говноколонка? :)
если ты вспомнишь наше общение в контакте, всю эту цепь - тапки, скупы, кубы я прошел и уже давно. Все это было собрано и отвергнуто как неприемлимое. Конечно нельзя сказать что совсем неприемлимое, но действительно придаваемый окрас и характер звучания не соответствовал представлениям. Хотя даже в этом случае я могу привести примеры где нормально. Не важно.
ТЫ еще палки не повыбрасывал свои? Потому что судя по этому топику ты должен поступить так же с палками - довольно специфичный продукт. Хотя и на нем достигается отличное звучание - была бы прокладка. И в некоторых условиях даже предпочтительны. Сравнение имхо равноценное - 3" палки и кубо, таппеды - изделия со спорным, сложным звучанием , требующим особой настройки и понимания использования. А в качестве звена 2кгц- 500-600гц - очень красиво звучит - но уже в 4 полоске. И это я прошел - палки - звено в 4 полочке - 3" драйвер. Ты еще не пришел? Придешь.
Теперь вернемся к ЧВРу. По моему твердому убеждению ЧВР нельзя сравнивать с кубо или тем более с таппедом. Я бас гитарист. И в первую очередь весь кишмиш с фазой и низами отражается на мне, я это не то что ушами - пальцами чувствую. Так вот ватный кубо и гудящий компрессированный тапок - совершенно другое чем СУХОЙ и очень ровный ЧВР. Не обижайся - но это не так слышно и чувствуется когда ты просто треки включаешь и ведущим с певцами микрофоны, чем когда через басину все это чуствуешь.
Поэтому я удивился когда ты говоришь про жирность и двоезвучие. Ты на вегалабе топик Максовский читал? В шапке у него видео есть (если конечно можно по видео) испытаний - так вот мои ЧВРы и у товарисча звучат В ТОЧНОСТИ ТАК ЖЕ. Один в один. Мне очень нравится. На улице так вообще равных нет.
В конструкции ЧВРа динамик не стоит в конце лабиринта, а со сдвигом и вообще длина трубы невелика - это и дает открытое звучание. Мало того ЧВР и фазик - это переходные конструкции, перетекающие по сути друг в друга. В теории- в смысле на бумаге - я проектировал такие конструкции где последнее колено трубы является фазоинвертором. те понимаешь, убрал верхнюю перегородку - та что напротив динамика - и у тебя фазоинвертор. Поставил эту перегородку - и у тебя ЧВР. Ну т е понимаешь да? Установка перегородки не отнимет много обьема у фазоинверторного саба, литраж почти не поменяется, сопоставимо с врезкой ручек - но как ты будешь этот саб называть? Фазик или ЧВР? Короче они одного поля ягоды, на мой взгляд.
Мало того слушая частенько большие туровые аппараты на которых приходится и играть самим и рулить кого то, я в последнее время часто замечаю характерное ЧВРовое звучание. Не подгуживание фазика а именно сухой выплеск ЧВРа. Мне кажется что многие системы теперь построены на этом принципе , или на совмещенных. Сибург например или ТВ-аудио.
Теперь к верхнему диапазону работы саба. Как то не совсем правильно на мой взгляд быть категоричным в одном и делать такие допуски в другом. Ты реально считаешь что появление вокала в сабе - это хорошая и допустимая идея? если нет то 70- максимум 80 гц. 90 - учитывая например Линквиц Райли 24 - он уже появляется. И у меня например вызывает однозначные чувства. Нет, я понимаю что существуют еще такие вещи как условия работы, рамки возможностей и оптимальные действия которые диктуют те или иные непопулярные варианты - но ты как то не последователен.
Ищешь хорошего звука но поднимаешь кроссовер пойнт по сабам . Как то не правильно на мой взгляд. Если же это диктуют условия - то понятно, я тоже часто работаю по условиям. Поэтому ставить три саба вместо одного - я не могу себе позволить по тройной причине - три динамика стоят дороже одного, носить все это некому и все это тупо не зайдет в машину. Если я знаю механику, понимаю причину то вполне справлюсь с одним ЧВРам - хотя согласен 2-3 фазика прозвучали бы возможно лучше, и настроить их было бы проще. НО!!!!! не настолько лучше чтобы это бросалось в глаза. При всем при этом я сгущаю краски. ЧВР легко поднимался мною в отдельных случаях до 115 гц и показывал себя ЛУЧШЕ фазика, могу назвать конкретное помещение в Йошкар Оле. Не такой уж он и кривой. Да и и на больших открытых площадках приходилось поднимать до 120 - понятно что компромисс, но тут уже 12" в сателлитах не справлялись.
И последнее, не тебе Сань. Читая тут на форуме отдельных персонажей видится какая то отдельная, удивительная страна где все грамотные и все всегда правильно звучит, кругом сама по себе звучащая фирма. Вот правда.
А возвращаешься в жизнь - кругом такая же безграмотность - самовлюбленные теоретики - безбашенные диджеи и говнозвучание. Причем не спасает ни столичные артисты и их звукотехники ни горы фирмы. Увы.
Вы бы мне подсказали куда подойти чтобы услышать преимущества правильного звучания, уж больно любопытно в нашем венском лесу.

Последний раз редактировалось rew432; 20.10.2018 в 09:06 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение:
AMSound (21.10.2018), deadoff (22.10.2018), DJ Benzin (27.10.2018), evgeniy32 (20.10.2018), Святогор (21.10.2018)
Старый 20.10.2018, 10:27   #110
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

rew432, толковый пост, но (камень не в Ваш огород ) присутствует ложка дегтя, точнее правда жизни.
Цитата:
Сообщение от rew432
Если же это диктуют условия - то понятно, я тоже часто работаю по условиям. Поэтому ставить три саба вместо одного - я не могу себе позволить по тройной причине - три динамика стоят дороже одного, носить все это некому и все это тупо не зайдет в машину. Если я знаю механику, понимаю причину то вполне справлюсь с одним ЧВРам - хотя согласен 2-3 фазика прозвучали бы возможно лучше, и настроить их было бы проще. НО!!!!! не настолько лучше чтобы это бросалось в глаза.
ОФФ Увы, это и правда жизни и красная нить форума - "не могу поднять... не лезет в машину... разницы никто не слышит..." Вот Вы хотя бы один суб возите, а многие под ту сурдину везут 2 дешманские колонки и "звук не хуже обожаемой вами фирмы с субами. Я так умею все настраивать, что рубахи ходят ходуном, пипл визжит от восторга - я самый великий! " Проблем в этом нет, просто хочется, чтобы было какое-то справедливое деление (в том числе и финансовое) на тех, кто работает с душой, вкладываясь в оборудование, и тех, у кого альто поет так же, как Мэйер. "А если нет разницы, зачем платить больше?" - к этому подводят и клиентов, опуская и без того невысокие гонорары.
В который раз повторю пример рынка -помидоры с бочками там стоят дешевле, поездка в такси на мерседесе стоит дороже, чем на солярисе Они там умнее или дурнее нас?
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
DJ Benzin (20.10.2018), LSS (22.10.2018), rew432 (20.10.2018)
Старый 20.10.2018, 10:41   #111
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
rew432, толковый пост, но (камень не в Ваш огород ) присутствует ложка дегтя, точнее правда жизни.

ОФФ Увы, это и правда жизни и красная нить форума - "не могу поднять... не лезет в машину... разницы никто не слышит..." Вот Вы хотя бы один суб возите, а многие под ту сурдину везут 2 дешманские колонки и "звук не хуже обожаемой вами фирмы с субами. Я так умею все настраивать, что рубахи ходят ходуном, пипл визжит от восторга - я самый великий! " Проблем в этом нет, просто хочется, чтобы было какое-то справедливое деление (в том числе и финансовое) на тех, кто работает с душой, вкладываясь в оборудование, и тех, у кого альто поет так же, как Мэйер. "А если нет разницы, зачем платить больше?" - к этому подводят и клиентов, опуская и без того невысокие гонорары.
В который раз повторю пример рынка -помидоры с бочками там стоят дешевле, поездка в такси на мерседесе стоит дороже, чем на солярисе Они там умнее или дурнее нас?
Дело в том что рынок диктует. Как не прискорбно. Я б с удовольствием делал настоящее шоу, по 3-4 саба на сторону, свет , дым ( я им занимаюсь) сделать все это на приличном уровне в принципе особого труда не составит. Но кто закажет это шоу? каких затрат все это встает? Есть такая шутка - музыкант это тот кто загружает в машину за 500 долларов аппарат за 5000 и едет за 100 км чтоб заработать 50. Пока молодой был - все это граничило с просто энтузиазмом, потаскать сабы - легко!. Сейчас извините. Есть такая вещь как резон и семья, даже не в финансовом плане а просто по времени.
Вот у нас молодые есть группа Монтевидео. Ну как молодые, лет по 30-35 наверно, для меня молодые. Так их на сцене человек 15, дудки, два цифровых пульта подпевки, почти все музучилище кончали - красота. Репертуар - АББА, джазовые вещи - ну то что нужно. И что? Судя по общению с ними работа не часто. И это учитывая что они молодые - гламурные, коммуникабельные. В идеале - нужно вообще про звук не думать - поставил фирму - и рули в удовольствие. Только сколько я ее окупать то буду?

Добавлено через 10 минут
Сереган,я вижу ты тут, не жмись дай чертежи B30, знаю у тебя есть.

Последний раз редактировалось rew432; 20.10.2018 в 10:51 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
drtosha (20.10.2018)
Старый 20.10.2018, 10:58   #112
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,986
Поблагодарили: 4,889
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
При всем при этом вы очень грамотный человек - беспорно, но по мне так более увлечены собой чем дискуссией о чем либо, вам важнее вые..утся тут, чем повести конструктивный диалог - это из собственного опыта.
Не вижу с вашей стороны желания начинать конструктивный диалог, поскольку слишком много эмоций, а конструктива и аргументов НОЛЬ!
Вы до сих пор не ответили, с каким фазоинвертором сравнивали свой ЧВР! о каком конструктивном диалоге речь???
Зато подбросить дерьмеца, обвинить в заинтересованности, перевести спич в сторону личных качеств и оскорблять форумчан, называя их от своего лица бестолковыми слепыми курятами" - это по вашему конструктив???
Начните с себя!

PS: это и был конструктив, но вы его почему то не воспринимаете... возможно опыта маловато или находитесь под кайфом от плодов своего ручного труда.. все через это проходят...
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 20.10.2018 в 11:11
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 11:02   #113
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Опять сказки венского леса? ))
Вы фазоинвертор нормальный когда нибудь слышали или сразу с ZX1 першли на ЧВР?...)
. Огласите модель этого самопала.. ))) и что для вас лучше - ГРОМЧЕ? )
Я правильно понимаю что ваше воспитание позволяет считать такие фразы - конструктивом? Учитывая что я просто высказал своем мнение о ЧВР. Не знаю где вас учили так общатся - но я вижу с вашей стороны только непомерный апломб и безапеляционность. Вы идеальны. Идите общайтесь сами с собой.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
Святогор (21.10.2018)
Старый 20.10.2018, 11:26   #114
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
А возвращаешься в жизнь - кругом такая же безграмотность - самовлюбленные теоретики - безбашенные диджеи и говнозвучание. Причем не спасает ни столичные артисты и их звукотехники ни горы фирмы. Увы.
А самое главное и прискорбное, что это относится абсолютно ко всему, не только к музыке. Хотя некоторые воображают, что "впереди планеты всей".
Может ФИ и лучше звучит, но, мне мой кубо12 на нормальной Бейме тоже определённо нравится. Пускай бочка звучит не так как в ФИ, где ей, можно сказать, накрутили суперниз, выворачивающий кишки (потому, что в живую, без микрофона, бочка так не звучит), а бас-гитара в кубо звучит очень даже похоже, так же ярко, как в комбик. Очень часто на концертах с ФИ бас-гитара звучала неестественно низко, когда и ноты плохо слышно. Хотя это тоже, наверное, в следствии "правильной" настройки, ну, и "так принято" настраивать, чтобы "качало". ИМХО.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение:
Kestass (20.10.2018), rew432 (20.10.2018)
Старый 20.10.2018, 11:30   #115
Местный
 
Аватар для saimondelkin
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 112
Поблагодарили: 59
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение

Добавлено через 10 минут
Сереган,я вижу ты тут, не жмись дай чертежи B30, знаю у тебя есть.
Так на Вегалабе тема про В30, с чертежами, в чем проблема!?
saimondelkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 11:33   #116
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,986
Поблагодарили: 4,889
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
не знаю чего у тебя нам наверчено, но уже говорил, что играет отлично не хуже фазика
ЧВР играет не хуже фазика???... это на ваш взгляд конструктивное заявление?
Не нужно быть экспертом, что бы догадаться, что здесь уже какая то лажа...
Поскольку заведомо известно, что фазоинвертор самый ровный и музыкальный тип оформления, о чем прекрасно известно даже не особо искушенным пользователям..

С вашей стороны для конструктивности не хватает пары моментов:
1. С чем сравнивали??? (4-й раз спрашиваю!) .... хотя можете не отвечать, судя по игнору - сравнивали с камим самопалом, который стыдно огласить.. при этом расписались за ВСЕ фазики )) ОООЧЕНЬ конструктивно!..
2. Результаты сравнений (не субъективные, а именно замеры, компетентными людьми или в присутствии компетенетных лиц)
3. Методика сравнения, настройки сетапа и тд. что бы не повторилась лажа, когда фазики сравнивают с гибридами с пресетом под КУБО и сабсоником на 55 гц, заведомо урезая премиущества фазоинверторов!
Как вы уже догадались, после такого адекватного "сравнения" - гибриды были в топе, но через год, при повторе, в присутствии компетентных лиц, фазики заняли весь пьедестал!

Форумчане уже нахавался подобных вбросов, некоторые годами висят в разделе продам по цене динамика...
Кому то нужен год, что бы распробовать, кому то месяц-два, а кто то сливает даже ни разу не попробовав! )))

Добавлено через 32 минуты
Цитата:
Сообщение от Cерега
А разве парковский модуль не режет всё что ниже 45Гц?
Насколько помню, у них два варианта на выбор 25, либо 45 Гц.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 20.10.2018 в 12:05 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 12:21   #117
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
ЧВР играет не хуже фазика???... это на ваш взгляд конструктивное заявление?
Не нужно быть экспертом, что бы догадаться, что здесь уже какая то лажа...
Поскольку заведомо известно, что фазоинвертор самый ровный и музыкальный тип оформления, о чем прекрасно известно даже не особо искушенным пользователям..

С вашей стороны для конструктивности не хватает пары моментов:
1. С чем сравнивали??? (4-й раз спрашиваю!) .... хотя можете не отвечать, судя по игнору - сравнивали с камим самопалом, который стыдно огласить.. при этом расписались за ВСЕ фазики )) ОООЧЕНЬ конструктивно!..
2. Результаты сравнений (не субъективные, а именно замеры, компетентными людьми или в присутствии компетенетных лиц)
3. Методика сравнения, настройки сетапа и тд. что бы не повторилась лажа, когда фазики сравнивают с гибридами с пресетом под КУБО и сабсоником на 55 гц, заведомо урезая премиущества фазоинверторов!
Как вы уже догадались, после такого адекватного "сравнения" - гибриды были в топе, но через год, при повторе, в присутствии компетентных лиц, фазики заняли весь пьедестал!

Форумчане уже нахавался подобных вбросов, некоторые годами висят в разделе продам по цене динамика...
Кому то нужен год, что бы распробовать, кому то месяц-два, а кто то сливает даже ни разу не попробовав! )))

Добавлено через 32 минуты

Насколько помню, у них два варианта на выбор 25, либо 45 Гц.
ЧВр играет не хуже фазика. Да это так. таково мое мнение. Мне больше нравится его звук, да есть некоторые ньюансы но я с ними справляюсь. Повторюсь в третий раз, фазик проще в настройке и естественней, но играет чуть по другому, причем мне его звучание вполне нравится, в отличие от кубо и тапков, но звучание ЧВР МНЕ НРАВИТСЯ БОЛЬШЕ. Я работаю на нем около двух лет, параллельно работая на таком же фазике (в смысле на таком же динамике)
В процессе приходится работать на JBL, Мартин, Майерс, Турбосаунд, Сибург, Электровойсы, Пикерсаунд, какие то американские аппараты - сейчас даже не упомню, но надо найду название , тут консультировался - приходилось настраивать, и на Сензаре работали - вы же Славу уважаете? И все это не в одиночном количестве и в различных модификациях. Чтобы не быть голословным - я могу назвать заведения где все это стоит а Слава подтвердит, что такое имеет место быть.
Короче как бы вы там не считали, а мне в принципе все равно, по причине нежелания спорить, сравнить мне ОГОГО как есть с чем.

Добавлено через 3 минуты
А ваши тесты - галимая субьективщина, вы сами говорите что как то гибриды заняли лидирующее положение. Что то начинаешь понимать когда тебе живой коллектив приходится строить. А все эти запуски фонограмм - ИМХО пустое занятие.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от saimondelkin Посмотреть сообщение
Так на Вегалабе тема про В30, с чертежами, в чем проблема!?
Там неправильные чертежи.

Добавлено через 41 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
тема для дискуссии. Превращает ли одна перегородка фазик в ЧВР? Размеры одинаковые. Сорри за качество от руки рисовал.

Последний раз редактировалось rew432; 20.10.2018 в 13:03 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение:
DJ Benzin (27.10.2018), Святогор (21.10.2018)
Старый 20.10.2018, 13:06   #118
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Виталя, палки на продаже сейчас месяца 3 полный отказ от них, под мои задачи не подходят, хотя было много удачных работ на них, ну и неудачных хватало.
Сейчас массивы 2*10+3", и они со скупами моими не сводятся вообще ни как а резать надо 100-120. А скупы после 70-80 начинают гудеть.
А чвр на 15 мне сразу не понравился как я его собрал. Не знаю почему, но это так.
К следующему сезону планирую 6-12 ФИ сабов заиметь. По машине у меня проблем нет, трансфер в стоимость работ входит, разницы нет 4 саба или 8 везти. По этому я не рассуждаю что лучше кривой саб да громкий, чем 2 ровных по по тише.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
rew432 (20.10.2018)
Старый 20.10.2018, 13:19   #119
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Виталя, палки на продаже сейчас месяца 3 полный отказ от них, под мои задачи не подходят, хотя было много удачных работ на них, ну и неудачных хватало.
Сейчас массивы 2*10+3", и они со скупами моими не сводятся вообще ни как а резать надо 100-120. А скупы после 70-80 начинают гудеть.
А чвр на 15 мне сразу не понравился как я его собрал. Не знаю почему, но это так.
К следующему сезону планирую 6-12 ФИ сабов заиметь. По машине у меня проблем нет, трансфер в стоимость работ входит, разницы нет 4 саба или 8 везти. По этому я не рассуждаю что лучше кривой саб да громкий, чем 2 ровных по по тише.
Ну все как и я говорил. А резать 100-120 потому что 10"?
У тебя кстати просто с ЧВРом чего то не так пошло, бывает. Будешь проездом - я тебе покажу, сам сразу поймешь что никакой он не кривой :) Я б не смог работать просто.
а у тебя если спрос есть на такой формат аппарата - конечно почему нет :)
Но даже тут я бы попробовал ЧВр - уж больно нравится. Тем более 12 сабов это точно улица. Я бы в топы 2х12" + 3" ставил бы, да больно топ большой получается :) Слушай а 2 10" должы по идее ниже пойти. Спроси у Саши - у него же вроде такая конструкция.

Добавлено через 2 минуты
Сереган опять ты тут - не жмись :) Никому не передам, кинь в личку :)

Последний раз редактировалось rew432; 20.10.2018 в 13:22 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 14:14   #120
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,080
Поблагодарили: 1,655
Вес репутации: 19
Репутация: 70
По умолчанию

У меня РЦФ 310. Режу на 110. Маки HD1221 резал на 85-90.
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:34.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.