Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2017, 08:18   #21
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Александр XI, думаю, что фильтры мало чем отличаются в этих моделях
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 15.03.2017, 09:12   #22
Местный
 
Регистрация: 30.09.2011
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 433
Поблагодарили: 273
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Borodatiyzay,
Не столько страшен монозвук, как работа усилителя на два ома, суды если 4омные. Нужно смотреть что за усил, позволяет ли он такую работу , если да , то результат порадует, ( с кроссовером )
Второй момент, так как саб бандпасс динамик нужно очень тщательно подбирать по характеристикам, иначе звука вообще не будет.
bsf вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили bsf:
AMSound (21.03.2017)
Старый 15.03.2017, 09:32   #23
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

bsf, почему 2Ом, если сигнал идет на сателиты 4Ом от саба. Усилитель работает в 2,4 и 8 Ом.

Добавлено через 1 час 13 минут
bsf, все норм, не так понял))

Последний раз редактировалось Borodatiyzay; 15.03.2017 в 10:46 Причина: Добавлено сообщение
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2017, 18:46   #24
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Саб бп6 как вид оформления работает как фильтр акустический... Видимо по этой причине и не ставили фильтр хотя желательно ) Что касается динамика то как минимум нужно покрутить в симуляторе посмотреть что получается... имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
Borodatiyzay (20.03.2017), Cерега (15.03.2017)
Старый 15.03.2017, 19:45   #25
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Михаил 1985, что за симулятор?
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2017, 17:33   #26
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Можно ли установить динамик с такими характеристиками?

Сопротивление: 4 Ом
Мощность RMS: 500 Вт
Чувствительность: 96 дБ
Частота: 35 – 1000 Гц

Боюсь с такой частотой без фильтра он просто сдохнет...
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2017, 18:28   #27
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Borodatiyzay,
Отвечу на два вопроса.
1) Симулятор - программа расчета акустического оформления сабвуфера.
2) Для расчета приведенных вами параметров недостаточно. Нужны полные параметры Тиля-Смола (почитайте об этом в интернете, повторяться здесь нет смысла).

Да, без знаний и умения проектировать вы результата не добъётесь. Ставить первый попавшийся в руки динамик в готовую конструкцию - как пальцем в небо. Ну или как настраивать систему зажигания "на глазок" - движок или выплёвывает несгоревшее топливо, или сжигает его до нужного момента. Результат - машина жрет топливо, а движок "не тянет". Примерно так и с неверно подобранной парой динамик - корпус сабвуфера.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
AMSound (21.03.2017)
Старый 21.03.2017, 18:41   #28
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

seregan1,
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 02:53   #29
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Судя по параметрам, это мидбасовый дин. Хорошо встанет в топ, но в саб - никак.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Cерега (22.03.2017), Kestass (22.03.2017)
Старый 25.03.2017, 09:27   #30
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

seregan1,
соглашусь FS в 42Hz для саба не очень хорошо, но и не так критично. Остальные показатели весьма неплохие. Сам ящик настроен на 45Hz, поэтому гнаться за 35-40Hz по большому счету смысла нет.
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 09:48   #31
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay Посмотреть сообщение
seregan1,
соглашусь FS в 42Hz для саба не очень хорошо, но и не так критично. Остальные показатели весьма неплохие. Сам ящик настроен на 45Hz, поэтому гнаться за 35-40Hz по большому счету смысла нет.
динамик мидбасовый, характеристики неплохие для мидбаса, но не для саба

Добавлено через 3 минуты
И вообще, правильно заданный вопрос, это уже половина ответа.
С самого начала нужно было указать какой был саб, какой в нём динамик.
Подробно описать фильтр.
Обязательно указать какой динамик хотите поставить.
Чтоб было совсем круто указать параметры T/S всех динамиков и привести точный чертёж внутренностей саба - ответ получили бы сразу во втором посте с точностью 99,9%.
Ну а пока играем в угадайку.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay
Можно ли установить динамик с такими характеристиками?

Сопротивление: 4 Ом
Мощность RMS: 500 Вт
Чувствительность: 96 дБ
Частота: 35 – 1000 Гц

Боюсь с такой частотой без фильтра он просто сдохнет...
не бойтесь, просто вы много чего не понимаете.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay
почему 2Ом, если сигнал идет на сателиты 4Ом от саба. Усилитель работает в 2,4 и 8 Ом.
на 2 ома он просто не сгорает, вернее не сразу сгорит, это примерно как на первой скорости ехать ленинград-москва с оборотами в 1,5 раза выше максимальных.
и второе у 4-х омного динамика минимум импеданса около 3 ом, итого два динамика в параллель выходит на некоторых частотах 1,5 ома.
[IMG]http://*********net/9065054.png[/IMG]

Последний раз редактировалось mAxSpace; 25.03.2017 в 09:59 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 10:51   #32
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
С самого начала нужно было указать какой был саб, какой в нём динамик.
Подробно описать фильтр.
Обязательно указать какой динамик хотите поставить. Чтоб было совсем круто указать параметры T/S всех динамиков и привести точный чертёж внутренностей саба
Какой саб указан на 1 странице. Фото фильтра приложил, куда еще подробней? Какой в нем стоит динамик понятия не имею, т.к. характеристик нигде нет в интернете, кроме того, что он 15", 4Ом и мощностью 400Вт, делать замеры нечем! Какой динамик я хотел бы, указал со всеми параметрами. Нужен чертеж? Без проблем...

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
не бойтесь, просто вы много чего не понимаете.
Например? Разве я не прав в том, что если подавать широкополосный сигнал (не используя кросс) на сабовый динамик ему придет ...?


Цитата:
Сообщение от mAxSpace
на 2 ома он просто не сгорает, вернее не сразу сгорит, это примерно как на первой скорости ехать ленинград-москва с оборотами в 1,5 раза выше максимальных.
и второе у 4-х омного динамика минимум импеданса около 3 ом, итого два динамика в параллель выходит на некоторых частотах 1,5 ома.
Да я как бы в курсе про это все. Просто он писал об одном, я подумал про другое...

Можете поведать, что означает этот график? Я хоть примерно и понимаю, но хочется услышать, тех, кто в теме...

Последний раз редактировалось Borodatiyzay; 25.03.2017 в 11:14
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 11:14   #33
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay
Разве я не прав в том, что если подавать широкополосный сигнал (не используя кросс) на сабовый динамик ему придет ...?
не придёт, вот если на вч подать полную полосу, то ему придёт.
Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay
Можете поведать, что означает этот график?
график импедансно частотной характеристики, он показывает зависимость импеданса от частоты.
к примеру - на частоте 100гц динамик 6 ом, на частоте 350 гц - 3,25 ома, а на частоте 5000гц - 18 ом.
Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay
Какой динамик я хочу, указал со всеми параметрами.
только в 28 посте, и то я марку и модель не увидел пока...
хоть фоточки обоих динамиков посмотреть, по фото тоже можно кое что сказать..
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 12:23   #34
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
не придёт, вот если на вч подать полную полосу, то ему придёт.
это то, что я хотел услышать, спасибо!

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
и то я марку и модель не увидел пока
MAGNUM MPW 15-4DC



То что стоит:


Добавлено через 1 час 22 минуты

Как-то так

Последний раз редактировалось Borodatiyzay; 25.03.2017 в 13:45 Причина: Добавлено сообщение
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 15:07   #35
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Увидел в описании что катушка 3" и сразу стало грустно за этот динамик.... Очевидно что линейное перемещение катушки не более 4 мм, что говорит о том что это типичный мидбас, саб должен иметь линейное смещение хотя бы 6..8 мм.
Не спрашивайте меня как я это узнал, долго объяснять. Лучше поищите в сети инфе по конкретной цифре линейного смещения катушки (Xlin)
Я пока прикину этот динамик в симуляторе....

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay
Как-то так
это совсем никак, нужны внутренние размеры, по которым можно было бы посчитать внутренний литраж всех камер. придётся разобрать и померить более точно.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 25.03.2017 в 15:13 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 18:02   #36
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Увидел в описании что катушка 3" и сразу стало грустно за этот динамик....
Понятно, что 4" катушка по круче будет, но там и цена другая... В любом случае, этот динамик по веселее того, что стоит, хотя и там тоже 3".

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Очевидно что линейное перемещение катушки не более 4 мм, что говорит о том что это типичный мидбас, саб должен иметь линейное смещение хотя бы 6..8 мм
У данного динамика - 5 мм.

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
ридётся разобрать и померить более точно.
Жесть какая, опять эти 100500 саморезов выкручивать и закручивать В понедельник постараюсь снять замеры...

Последний раз редактировалось Borodatiyzay; 25.03.2017 в 18:22
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 22:48   #37
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay
Понятно, что 4" катушка по круче будет, но там и цена другая...
Другая, но не сильно. EVM 254c26 стоит 8200руб, но этот динамик настоящий сабовый и не сильно уступает дорогим брендовым.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 13:28   #38
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Наблюдение.
Ставил в колоночки Проел вместо 12W500 Beyma SM-112.
Звук то есть и неотличим, но Бейма трепыхается гораздо сильнее.
Видимо, резонатор Гельмгольца в ящике, ФИ по-русски, не подпирает достаточно воздух на низких.

Наука!
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.