Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.10.2019, 20:04   #221
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Сколько мониторных линий обычно бывает и что в них лучше всего посылать?
На одном из последних концертах мы столкнулись с пятью линиями.
Если про работу со звукорежиссёром - в идеале каждому музыканту по линии и посылать туда то, что нужно музыканту, это индивидуально.

Если говорить про лабухов, то всё то что слышно в зале, потому что по звуку в этом мониторе но рулит баланс.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
AMSound (17.10.2019), DJ Benzin (17.10.2019), Гура Владимир (17.10.2019), Классик (16.10.2019), Олег 65 (16.10.2019), Сергей-007 (16.10.2019)
Дополнительная информация
Старый 16.10.2019, 20:12   #222
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
В мониторах кроме микрофона ещё и другие инструменты есть, без ВЧ у вас не будет адекватной картины того, что слышно в зале.
само собой, но на микрофонах лишних ВЧ не нужно, как считает Славик, чтобы компенсировать.
В порталах своя картина, в мониторах - своя. Если мониторные линии будут оч мощными, то порталы придётся корректировать с учётом звука мониторов....Впрочем, я в эти дела давно не лезу, отстал уже, но, думаю, общие принципы сохранились
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
Старый 16.10.2019, 20:15   #223
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,303
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Сколько мониторных линий обычно бывает и что в них лучше всего посылать?
На одном из последних концертах мы столкнулись с пятью линиями.
Правильный ответ на этот вопрос банален для любого звукорежиссёра и звучит так: мониторных линий должно быть столько, сколько требуется группе для комфортной работы. Мне к примеру доводилось работать с таким количеством - восемь стерео линеек ин ир, восемь линий стэйдж мониторинга, инфилы, фронтфилы, мониторинг звукорежиссеру в наушники.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
DJ Benzin (17.10.2019), Metron (17.10.2019), Гура Владимир (17.10.2019), Классик (16.10.2019), Сергей-007 (16.10.2019)
Старый 16.10.2019, 20:21   #224
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик
Как все эти обработки повлияют на управляемость микрофона в плане заводок? Очччень не уверен. Или если посылать жирный звук в порталы, а в мониторах сухарь...
Классик, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] вам прога для экспериментов. Поройте в тырнете инфу про неё. А в монитор можно всю эту красоту и не пущать. Кстати эта прога (лив профессор) позволяет сплитовать каналы (если в микшере эта функция не предусмотрена, как в моём Алене КУ) и тогда вы вообще можете микрофон рулить в зал и в монитор независимо.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили aganez за это сообщение:
Гура Владимир (17.10.2019), Классик (16.10.2019)
Старый 16.10.2019, 20:31   #225
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,734
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Если про работу со звукорежиссёром - в идеале каждому музыканту по линии и посылать туда то, что нужно музыканту, это индивидуально.
А если монитор 1 на группу? Но вокал понятно..
Барабанщик в ушах.
остаются гитара и бас..
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2019, 20:36   #226
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
А если монитор 1 на группу?
Тогда отдаём монитор тому к в нём больше всех нуждается(не всегда вокалист) и посылаем туда то, что он пожелает.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили aganez за это сообщение:
Олег 65 (16.10.2019), Сергей-007 (16.10.2019)
Старый 16.10.2019, 20:39   #227
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,734
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Тогда отдаём монитор тому к в нём больше всех нуждается(не всегда вокалист) и посылаем туда то, что он пожелает.
Так и сделали в прошлый раз. Порталы 2 топа и 1 саб, стояли сзади группы
Но попросил басист, будь он не ладен) 8-ку на бас, но ему полегчало, а мне нет
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2019, 20:41   #228
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,303
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
А если монитор 1 на группу? Но вокал понятно..
Барабанщик в ушах.
остаются гитара и бас..
Кроилово ведёт к попадалову.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Олег 65 (16.10.2019), Сергей-007 (16.10.2019)
Старый 16.10.2019, 20:43   #229
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,734
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Кроилово ведёт к попадалову.
Жаль, кроилово хроническое
Вот и думаю, что меньше 10-ки приличной, не вариант по-хорошему
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Сергей-007 (16.10.2019)
Старый 17.10.2019, 07:24   #230
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Как все эти обработки повлияют на управляемость микрофона в плане заводок? Очччень не уверен. Или если посылать жирный звук в порталы, а в мониторах сухарь...
давно уже придуман сплит каналов
1 физический вход пульта сплитуется на 2 канала, первый-с нужной эквализацией, компрессией, и любыми другими плюшками-в зал, второй пре-фейдерно с ауксов раздается в нужные мониторные линии
многие артисты требуют именно так, им нужен честный контроль в мониторах, а управлять связками они умеют
соответственно и ачх микрофона можно нарулить комфортную для артиста
в аналоговую эпоху реализовывалось с помощью "штанов"-1 xlr мама-2 xlr папа

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Сколько мониторных линий обычно бывает и что в них лучше всего посылать?
На одном из последних концертах мы столкнулись с пятью линиями.
от артиста и райдера зависит
по уму-отдельно драммеру, басисту, гитаристу, клавишнику, бэкам, собственно артисту
часто в довесок артисту еще инэйры, и прострелы в случае широкой сцены
в общем-по потребностям коллектива и количеству отдельных миксов для музыкантов и артиста
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 17.10.2019 в 07:27 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
AMSound (17.10.2019), DJ Benzin (17.10.2019), igor47 (17.10.2019), Гура Владимир (17.10.2019), Классик (17.10.2019), Олег 65 (17.10.2019)
Старый 17.10.2019, 08:51   #231
Пользователь
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Феодосия, Крым
Сообщений: 70
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Тонус,
Вы привели в качестве примера результирующую АЧХ с завалом выше 10кГц, а как-же предкоррекция для ЛМ? Там наоборот делают подъём до 18дб на 20кГц (из описания к усилителю MACKIE M1400, constant directiviti).
димаФео вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 12:33   #232
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Евгений11, если мощно заморочиться, можно минус пропускать через мультибенд сайдчейн компрессор типа trackspacer'а, на который от вокала идет посыл. Но, сколько я ковырялся в таких плагах, они дают нехилую задержку, то есть вживую работать нереально. А в принципе - наиохренительный способ аккуратно расчистить место под вокал!
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
OZet (17.10.2019), Евгений11 (17.10.2019)
Старый 17.10.2019, 13:09   #233
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от димаФео Посмотреть сообщение
Вы привели в качестве примера результирующую АЧХ с завалом выше 10кГц
На больших площадках поглощение ВЧ в воздухе делает попытки вытянуть 20 кГц бессмысленными.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (17.10.2019), Metron (17.10.2019), OZet (17.10.2019), remountier (17.10.2019), Гура Владимир (17.10.2019), димаФео (17.10.2019)
Старый 17.10.2019, 13:41   #234
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Возможно, баян, но я впервые вижу такую реализацию эндфаера с использованием только двух каналов проца:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили remountier:
OZet (17.10.2019)
Старый 17.10.2019, 13:47   #235
Местный
 
Аватар для Евгений11
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 615
Поблагодарили: 1,801
Вес репутации: 10
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
наиохренительный способ
Я с железками дома пытался, но и количества (железа ) и его качества, для полной реализации замысла не хватило и универсальной настройки (чего хотелось бы ) не вышло. Да и таскать с собой ещё один чумадан с приблудами...
Мне странно, что Хеликон ещё не заморочился, или я не знаю.
Евгений11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 13:56   #236
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

remountier, обычный эндфаер из двух рядов, только передний ряд физически изогнут для расширения ДН ценой смазывания импульса по центру.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Но, сколько я ковырялся в таких плагах, они дают нехилую задержку, то есть вживую работать нереально.
Упирается в скорость интерфейса, через быстрые типа Dante - OK.

Последний раз редактировалось Тонус; 17.10.2019 в 13:59 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 14:11   #237
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от димаФео Посмотреть сообщение
Тонус,
Вы привели в качестве примера результирующую АЧХ с завалом выше 10кГц, а как-же предкоррекция для ЛМ? Там наоборот делают подъём до 18дб на 20кГц (из описания к усилителю MACKIE M1400, constant directiviti).
коррекция в полосах обычно жестко задается в пресете, часто залоченном
шельфовая коррекция в + на драйверах применяется в основном для 3-4" мембран, которые начинают валиться с 6-8кГц, ну и в случае глубокого рупора либо волновода
это все не имеет отношение к эквализации, нужной для оперативной рулежки на площадке
т. е. имеем 2 вида коррекции
1-пресетная, позволяющая изначально получить ровную ачх у системы в безэховой камере, лезть туда без знаний и понимания своих действий не стоит
2-все, что не нравится, доруливаем мастер-эквалайзером под конкретную площадку, либо вкусовые предпочтения звукорежа

попытка достать из про-аппарата 20кГц со сколь либо вменяемым уровнем не приведет к нужному итогу, особенно с увеличением расстояния
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
OZet (17.10.2019), remountier (17.10.2019), Гура Владимир (18.10.2019), димаФео (17.10.2019)
Старый 17.10.2019, 14:18   #238
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Тонус,
типа Dante
Была у меня мысль заморочиться с ним, и есть что коммутировать при помощи него но...
Минимальный ценник входа это Behringer X32 rack + X-Dante card = 1177 ойро на Томанне.
Хотя, с другой стороны, можно сэкономить на спикерпроцессоре.
UPD.: ещё + 2 лицухи на 2 ноута - приблизительно, 120 баксов.
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 14:53   #239
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

remountier, ещё нужна Dante карта на стороне компьютера. Но возможности плагинов огромны.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 15:10   #240
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Тонус,
на стороне компьютера
Я ж написал: "2 лицухи на 2 ноута - приблизительно, 120 баксов"
2 x Dante Via and Dante Virtual Soundcard Combo
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 01:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.