Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.05.2014, 20:35   #1
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию "Трудно быть басом" или давненько мы не слушали хороший оргАн.

Если с достоверным воспроизведением средних частот многие современные АС неплохо справляются, то с басом всё очень грустно, особенно если речь идёт не о громкости, а о натуральности (музыкальности) басовых систем.

По крайней мере, в нашем городе ни в одном зале я не слышал баса, который можно было бы назвать приличным.

Вечные вопросы: "Кто виноват?" и "Что делать?"

Для начала ссылки на несколько статей:

"[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]" ,[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ],[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение:
temkich (06.05.2014), Владимир 57 (07.05.2014), Владимир Марченко (06.05.2014)
Дополнительная информация
Старый 06.05.2014, 20:49   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Говоря "в нашем городе" неплохо бы для начала полностью заполнить профиль.

А на вечные вопросы есть стандартный ответ: не жалеть денег и при инсталляции нанимать профессионалов, особенно если учесть, что звучание хорошего органа подразумевает в том числе и инфраниз. Да и вообще, орган слушать надо вживую, никакой сэмпл не умеет полностью передать всё богатство этого инструмента.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
andreypluss (10.05.2014)
Старый 06.05.2014, 20:54   #3
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

В первую очередь бас портит плохая акустика зала, а уж потом сами колонки виноваты.
Даже если какие нибудь Беринджеры с 15" динами выставить в поле, то бас будет весьма интересный, правда мало ))
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
Peter195 (10.05.2014), toleranceaudio (08.05.2014), Иван Сорокин (07.05.2014)
Старый 06.05.2014, 21:00   #4
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 20
Репутация: 112
По умолчанию

В статье Пейджа правильно написано, что сабы не должны быть отдельно существующими и главенствующими. Они должны поддерживать основную систему и играть в балансе.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Pivanist за это сообщение:
Hard_Rock (06.05.2014), Peter195 (10.05.2014), toleranceaudio (08.05.2014), Владимир 57 (07.05.2014), Иван Сорокин (13.05.2014)
Старый 06.05.2014, 21:59   #5
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Блин, перевёл бы кто "низкий конец" Пэйджа читал когда-то, было очень интересно, но намучался с переводом.

О, дошло! «Искусство настройки крупномасштабных концертных звуковых систем» это переведенная и дополненная статья low end!
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2014, 10:15   #6
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet
с басом всё очень грустно, особенно если речь идёт не о громкости, а о натуральности (музыкальности) басовых систем.
100%! Виной тому множество причин: и бездумная инсталляция в залах сабвуферов рупорной конструкции, и ошибки в проектировании и настройке, и постоянное стремление к экономии на чём можно и нельзя, и отсутствие, подчас, вкуса и музыкальной культуры у отдельных "звукорежиссёров", считающих, что, если бас не пробивает грудину слушателя, то баса в зале нет. И т.д. Сложно тут всё и печально. Согласен!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
maksutus (07.05.2014), Maxymizer (08.05.2014), Metron (07.05.2014), orfey_1954 (07.05.2014), OZet (07.05.2014), Peter195 (10.05.2014), PRIDE (07.05.2014), Владимир Марченко (07.05.2014), Иван Сорокин (13.05.2014), Серый Бц (07.05.2014)
Старый 07.05.2014, 16:39   #7
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

1000% меня тоже достали музыканты требованием "бьющего" баса. В звуке моего самодельного звукового комплекта (да и при отстройке других звуковых комплектов и инсталяций) на басу слышна каждая нота, ничего не гудит, бочка звучит превосходно, с мидбасом стыкуется ровно, рабочий барабан и перкуссия прямо выскакивают в зал. Говорят что да, всё слышно прекрасно, но где удар в грудь, почему слышно, но не сильно ощущается как привыкли.

P.S. применяйте Smaart! но в реальных помещениях только со слуховой коррекцией. В большинстве случаев применяю коррекцию акустики в размере половины от необходимой для получения ровной АЧХ.

Последний раз редактировалось Metron; 07.05.2014 в 16:51
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Metron за это сообщение:
Kestass (11.05.2014), Maxymizer (08.05.2014), OZet (07.05.2014), Владимир 57 (07.05.2014)
Старый 07.05.2014, 19:45   #8
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Где удар? Подошел, пробил разок с правой. Вопросов нет.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
Kestass (11.05.2014), Владимир 57 (07.05.2014), Серый Бц (07.05.2014)
Старый 07.05.2014, 22:52   #9
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Metron
Говорят что да, всё слышно прекрасно, но где удар в грудь, почему слышно, но не сильно ощущается как привыкли.
На этот случай не лишне иметь под рукой приятеля-боксёра, если у самого удар не поставлен. И клиент доволен, и приятелю дополнительный тренаж!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Kestass (11.05.2014)
Старый 10.05.2014, 19:26   #10
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 754
Вес репутации: 13
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Metron Посмотреть сообщение
.... Говорят что да, всё слышно прекрасно, но где удар в грудь, почему слышно, но не сильно ощущается как привыкли.
......
Надо выровнять ЧХ в зоне 70 - 100 Гц и чуть поднять на +3 - 4 дБ.

Тогда и будет "бить в грудь"

Если нет ровности - то бас будет заведомо ущербным, с разными артефактами..
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2014, 20:25   #11
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

перестроил раздел с 82 на 90 Гц, удар усилился, большего мне не надо, подъём НЧ более 6 дБ.
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2014, 21:16   #12
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 754
Вес репутации: 13
Репутация: 13
По умолчанию

да, и ниже 70 Гц можно плавно уменьшать уровень - тогда энергия усилителей будет использоваться больше на самую эффектную полосу выше 70 Гц. что субъективно существенно увеличит громкость баса.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2014, 03:06   #13
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 957
Поблагодарили: 569
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
На этот случай не лишне иметь под рукой приятеля-боксёра, если у самого удар не поставлен. И клиент доволен, и приятелю дополнительный тренаж!
Вот я не боксёр, а жАЛЬ, целый вечер один прыгал на стойке с белым билетом а я не решился...
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Kestass:
Владимир 57 (11.05.2014)
Старый 11.05.2014, 17:30   #14
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195 Посмотреть сообщение
да, и ниже 70 Гц можно плавно уменьшать уровень - тогда энергия усилителей будет использоваться больше на самую эффектную полосу выше 70 Гц. что субъективно существенно увеличит громкость баса.
у меня никакого спада, низ обрезан 37 Гц Батт. 3-го порядка. 12 шт. 18" головок в эффективном фазонверторе. Мне нужна достаточная глубина баса.

Добавлено через 37 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
примерно такой (насколько это снял мой телефон). кардиоида, субы в два ряда с задержкой. Боялись дождя поставили все субы под сцену, но подиум трясло сильно, передние пришлось выставить наружу.

Последний раз редактировалось Metron; 11.05.2014 в 18:08 Причина: Добавлено сообщение
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.