Акустические системы Ba.S пр-во г.Саратов (отзывы пользователей).

[Benya]

Сообщение от hook07

Sasha May наверняка откажется от батла)

А он тут при чем? Разговор вроде как шел про сравнение Ba.S и RCF

[hook07]

я это прошу прощения....это ответ саше про петю

[LSS]

О! Снова баттлы!
Велкам ко мне на поляну. :)

[ermolka]

Сообщение от КП

В данном случае вы выступаете как эксперт,высказывающий негативное мнение о продукции фирмы,при этом мне все же до сих пор непонятно какие именно колонки вы слушали-что за динамики у них внутри,очень уж непохоже на Петра чтобы он пищалку просто через один конденсатор подключал.

Колонки куплены товарищем у Петра. Шильдик есть, серийного номера, модели нет. 12+1 как на фото.

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от КП

Да и субьективность восприятия не надо со счетов сбрасывать-я это к тому,что не надо столь безаппеляционно что-то утверждать на слух,когда это негативный отзыв.

Тут с Вами соглашусь, жестковато свое ИМХО презентовал. Если сделаю записи, фото то обсудим более предметно попозже.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от КП

Есть например региональные особенности-представители кавказских народов обожают титановые драйвера жестко ярко кричащие своим "горбом" на частотах с 3кгц.Без этого для них аппарат г-но.

У нас русские музыканты одно время на экскурсию ходили в кабак с кавказскими певцами послушать аппарата с ВЧ выкрученными до отказа. Не для слабонервных звуковая картина, а народ, как глухие сидят спокойно так, слушают, даже заказывают.

[КП]

Сообщение от ermolka

Тут с Вами соглашусь, жестковато свое ИМХО презентовал.

Я вот что хотел сказать,на что вообще хочу обратить внимание применительно ко всем ситуациям.
Приведу просто примеры:
Отзывы 1-10:"Купил себе лично колонку фирмы "N".Звук-"ВАУ",все ништяк ,моща,удобно и не дорого,теперь работаю не нарадуюсь".
11-й отзыв:"Знакомый купил себе колонку фирмы "N".Я один раз ее слушал.Звук говно,хуже не бывает,вообще эта фирма полный отстой".

В первых случаях вопросов нет,людям понравилось и они на этом с удовольствием работают,такие отзывы самодостаточны.
Во последнем случае сразу возникает вопрос: "какие ваши доказательства"?

Аналогия:
Отзыв 1."Мой друг очень хороший и клевый чувак,к нему нет никаких претензий,вместе работаем и живем душа в душу" (вопросов нет)
Отзыв 2."Видел я этого чувака один раз в гостях,достаточно 20мин. чтобы сказать что это урод,подонок,мерзавец и негодяй". (?????)


Похвалить можно бездоказательно,а вот охаять-нет.
Петр не посторонняя безликая фирма.
Одно дело обосрать на словах какую-то чужую далекую нам фирму (хрен с ней),и совсем другое дело охаять результаты труда присутствующего среди нас товарища.Такое фактами доказывать надо.

[Sasha May]

Сообщение от КП

Похвалить можно бездоказательно,а вот охаять-нет.

Не соглашусь.

Бездоказательно может быть только свое субъективное мнение! (содержимое которого уже не имеет особого значения)
Если чел что то сказал - он должен отвечать за свои слова и обосновать их при необходимости, особенно если претендует на объективность.
Любая похвала или хаянье в чей то адресс - это ответственность, поскольку другие люди это читают и это как то влияет на их мнение.

Но и здесь есть нюансы...
Сейчас такое время - хоть хвали, хоть обсирай, это ровным счетом не значит НИЧЕГО!
Нужно слушать и сравнивать, это спасет от ошибок и ловушек, расставленных недобрососестными продавцами.
Посмотрите как рекламируют и продают самые отстойные колнки? Нигде не сказано, что это полный шлак!!!
Реальная истоия из жизни! Спросил у манагера, как звучит JBL JRX125??? Ответ: "НУ как... ЭТО ЖЕ JBL!!!!!"

На форумах аналогично!
Я до блевоты наслушался мега восторженных отзывов от людей, которые при общении, как выясняется,
даже не знают, как спикон подключается к усилку, а на форумах такие экспертные мнения выдвигают!
А виртуальных персонажей, с левыми именами и пустым акаунтом еще больше! Это каким нужно быть лохом, что бы перед покупкой не проверить информацию полученную из анонимного источника??? )))
Пока есть бесплатная регистрация и левые фейковые акаунты - верить можно только тем, с кем лично знакомы и кому доверяете, а если таких нет, тогда слушать и сравнивать.

Наши производители и продавцы должны быть заинтересованы в публичной демонстрации своего оборудование, особенно, если оно обладает некими уникальными характеристиками.

[N777]

Сообщение от КП

не надо столь безаппеляционно что-то утверждать на слух,

Интересная заява .
Графиков НЕТ .
На слух оказывается тоже ничего утверждать нельзя .
Вы там в Саратове на ощупь что ли качество аппаратуры определяете ?
На ВЧ Alphard стоят
Смотрю на внешний вид и вижу карпетные " мохнатки " из прошлого века .
На " морде " шильдик с дизайном обёртки от жвачки из 90-х .
Пока всё в минус .
Не единожды были тесты в Подмосковье - Пётр их игнорировал . Почему ? Обычно самопильщиков прям таки хлебом не корми а дай продемонстрировать свои творения и получить в виде награды и признания своих трудов - новые заказы + дифирамбы от коллег и пользователей .
Напрашивается новый мега- тест самопила - для окончательной раставы точек . Но только не надо опять переть в Подмосковье т.к. ( судя по видео и фото ) - почти всё , что там было , было по дилетантски и через
Никаким профессиональным тестом для сравнения PRO аппаратуры - там и не пахло и как следствие все переругались а вопросы у многих так и остались .

Sasha May,
Где ваш сайт ?

[КП]

Сугубо мое личное мнение,не претендующее на истину:
Обсуждать в интернете звук,это все равно что обсуждать заочно запах духов.
Можно не нюхая много говорить об их компонентах,составах,писать умные химические формулы,кого-то обхаивать утверждая что состав "несовременный или неправильный"....покупателю все это глубоко пох,он просто понюхает и купит то,что ему нравится,а написание формулы духов на коробке ему совершенно не надо.
Кто-то предпочтет дорогие французские оригинальные духи в фирменной упаковке,кто-то прельстится на красивый блестящий китайский флакончик,а кто-то купит понравившийся ему отечественный бюджетный товар.
По аналогии товар Петра-это как непрестижные отечественные духи,запах которых некоторым нравится не меньше чем "Шанель №5" в прочном,но невзрачном флаконе и которые "берут".
А мы тут ему кричим:"Формулы давай,без формул это не духи,это вообще неправильный запах, кто купил тот лох"

Сообщение от N777

Интересная заява .На слух оказывается тоже ничего утверждать нельзя .

Можно сказать-ИМХО нравится звук или нет.И описать свои субъективные "ощущения" от звука и не более того.Остальные будут ориентироваться на мнение авторитетных для них людей.
Но нельзя обхаивать безаппеляционно производителя,типа "фирма отстой" и т.п.,просто потому что тебе лично звук не понравился.
Или тогда уж если "наезжаешь" на производителя,то доказать действительное наличие конструктивных недостатков.Если аппарат ненадежный-то другое дело,это уже оъективный фактор.
Если бы "Ермолка" написал только это:

Сообщение от ermolka

Середина провалена, ее нет. Драйвер дохловат, низко не тянет, усугубляя провал в середине. Рядом с итальянскими динамиками, даже средних серий все это рядом не лежало. Верх противненький, глуховатый, грязненький, очень бюджетный

То это было бы его субьективным мнением,личным впечатлением,на которое имеет право любой человек и на которое кто-то бы ориентировался.
Но он стал безапелляционно и совершенно бездоказательно вообще все охаивать :

Сообщение от ermolka

....в самопальных условиях нет возможности изготовить и намагнитить нормальный магнит, нет нормального провода для обмотки, нет нормальной бумаги для диффузора, нет НИЧЕГО. Естественно нет нормальных замеров динамиков и колонок, кроме пресловутого заявления +- 3 дб в диапазоне 20 – 20к. Естественно с импортными Hi-Fi системами это также рядом не лежало. Такова реальность, о которой опытные форумчане подозревают, но не высказываются
....давка мала, примерно 94 дб ( на слух). Играет, как автосаб или 30ГД-2 из 35 АС
....Хоть бы, как Вермона сделали в Саратове бы что ли, даже до нее дотянуться не можете.
....сравнить со своим самопалом и перестать ваять всякую фигню.
....сидим и дышим ровно, в облаках не витаем, слушаем итальянские динамики дальше.
....Конечно нет у меня колонок Петра, у меня даже бюджетного китайского шлака нет, все поприличнее слегка

Как-то мне не верится в написаное,я знаю как Петр делает колонки,это совсем на его продукцию непохоже:

Сообщение от ermolka

Какие там 500 вт. От 150 вт этот дин на НЧ начинает стучать об магнит. Режем процем на 50 Гц. Стучит на 200 вт. Зачем нужен этот бас, если он не реализуем на заявленной моще. Далее не от хорошей жизни Вч поделен 1-м порядком через кондер МБГО. ОН хоть как-то (сам бедняга перегружаясь СЧ и от этого дополнительно искажая) закрывает середину. Мне такой конструктив, симбиоз в кошмарном сне не мог прийти. У товарища до этого была QSC 12 за 25 т.р – конфета, по сравнению с Саратовым. 500 Вт там тоже нет никаких от 300 вт все сгорит и развалится, особенно если не резать 4-м порядком на 50 Гц по НЧ.
Вот и имеем глухонемой ящик- мощу в него валищь, на выходе ни громкости ни качества

Да и как можно на слух сделать столь категоричные выводы,"часок" послушав чужую колонку?
Уж коли решили обосрать и обхаять отечественного производителя,то тогда скажите чем и как измеряли мощность,давление и частоты чтобы все это утверждать?
"94дБ,от 300вт все сгорит и развалится",и все это утверждается "на слух"

Сообщение от N777

Интересная заява . Графиков НЕТ .

Да есть у него рабочие измерения на каждый экземпляр,которые он для себя при отстройке делает.
А для публикации графики можно любые нарисовать- "бумага" все стерпит (Как и делают многие производители) ,веры им мало.
Простому покупателю колонок оно нужно?
Если бы Петр "голыми" динамиками торговал-то да,графики и параметры ТС необходимы покупателю для проектирования колонок или подбора аналога для замены сгоревших динамиков.
И вообще,что звук,что запах-категории субьективно-относительные.
"Корифеям" может нравится одно,а некоторым покупателям-другое.
Например широкополосный динамик Celestion G12 GreenBacks по всем параметрам современной инженерии полный отстой шестидесятилетней давности,что конструкция ,что АЧХ и т.д.,а тем не менее его аналоги до сих пор используются в гитарных кабинетах как широкополосники безо всяких фильтров,пищалок или DSP.
И является культовым гитарным динамиком не из-за идеально ровных графиков или шикарных параметров ТС,а просто потому что звук этого динамика очень нравится "инженерно неграмотным" гитаристам.

[drtosha]

Сообщение от N777

Но только не надо опять переть в Подмосковье т.к. ( судя по видео и фото ) - почти всё , что там было , было по дилетантски и через
Никаким профессиональным тестом для сравнения PRO аппаратуры - там и не пахло

А кто там собирался проводить профтест? С самого начала речь шла о сравнительном прослушивании и возможности услышать большое количество акустики. Кстати, недавно выкладывали видео работы массивов грандов прозвука, знатоки и профи спокойно перемещаются от одного к другому, не понимая жопности и непрофессионализма мероприятия
N777, а Вы купите акустику которая больше понравилась или которую хорошо организованное жюри объявит победителем? На конкурсах красоты кроме мисс Вселенной еще есть мисс зрительских симпатий, мисс пресса и тд, а Вам там может нравиться участница, выбывшая в первом туре, и получится, что Вы непрофессиональны? Почему тогда до сих пор не назвали лучшую колонку в мире, впрочем как и лучший микрофон? Выходит, слова купца Паратова про арбуз вечны...

[Denis208]

Пётр, почему Вы так упорно упираетесь от записи на видео? Поставьте пульт, правый канал на свою акустику, левый на RCF, допустим 715, и переводите баланс на треках.
Вот, например, на видео сравнивали два драйвера. Разница заметна
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[temkich]

Нельзя так сравнивать! Надо моно-сумму на оба канала давать. Особенно если пищали сравнивать

[Классик]

С начала темы отзывы настоящих владельцев:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Интересный компот с подливой получается: все кто поливают грязью, не являются владельцами и никогда не слышали.

[DJ Benzin]

Сообщение от Классик

Интересный компот с подливой получается: все кто поливают грязью, не являются владельцами и никогда не слышали.

Пастернака не читал, но хрень ещё та... (с)

[Denis208]

Сообщение от temkich

Нельзя так сравнивать! Надо моно-сумму на оба канала давать. Особенно если пищали сравнивать

Проверяли и на микрофонах и т.д. это просто то, что записать успел, времени в обрез было, но суть не в этом

[Cерега]

Могу я написать отзыв если хотите... Имею саб Петра 18", разборный. Не гудит, призвуков нет, играет достаточно низко и мягко. При разделе в 115 Гц почти идеально сросся с моими Динакорд а112а. Мощи хватает, на всю никогда не выкручивал, чуть больше половины. Его разборность - это сказка, таскаю всё один... развалил саб на две половины, взял в одну руку одну половину, во вторую - вторую половину и неси.... красота. Да! примерно в тоже время друг-коллега купил почти за ту же сумму JBL EON 518S, ходил я послушать его... после моего это невнятно звучащее гулко-ватное недоразумение, а не саб. Кстати он тоже приходил и слушал мой... видели бы вы его лицо. Ну никак он не мог поверить что этот, как он сказал, "самопал с чемоданными замками" так играет.

Добавлено через 1 минуту
А... да! Всё ИМХО, на истину не претендую, графиков нет.

[Benya]

Классик,
Спасибо за подборку отзывов. Среди них, наши уважаемые форумчане и я им доверяю.
Так же доверяю Паше(КП), он так активно и аргументированно выступает за акустику от Петра.
Мое небольшое имхо, карпет и уголки пластик-да пусть будет и так, главное чтобы звучало и людям нравилось. Вроде как человек не претендует на высокие продажи, есть своя ниша. И главное, что это все свое, а не набор чужих комплектующих и сборка абы-как. Человек пробует, старается и главное, что есть реальные пользователи и их отзывы.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от N777

На " морде " шильдик с дизайном обёртки от жвачки из 90-х .

Это вообще не проблема. Студентам из какого-нибудь дизайнерского факультета можно дать задание, они за 5 минут настругают кучу вариантов. Вопрос только в одном-оно таки звучит или нет...

[dyssey]

Сообщение от LSS

О! Снова баттлы!
Велкам ко мне на поляну. :)

Именно.Зачем лишние "брызги")))

Сообщение от N777

Напрашивается новый мега- тест самопила - для окончательной раставы точек

Просто сделать встречу(по возможности и желанию!) всё сравнить,пощупать и померять заодно на месте.Вот и всё.
Чтобы расставить точки над ...Ё...
По отзывам(!) так к сожалению(большому сожалению!) всё больше пользователей появляется в нашей индустрии на отзывы,которых не то,что опираться и прислушиваться опасно,а лично по мне так даже читать грустно и смешно одновременно.Поэтому и нужны тесты,сравения(встречи)
Тут на форуме(на сколько мне помниться) ещё не было встреч я уже писал и предлагал людям вместо споров встречаться и делать сравнения ибо на тот момент я УЖЕ(!) приглашал организовывал не мало встреч для сравнений и прослушиваний(позже и с замерами ачх)
Потому,как ещё тогда ...лет так 7 назад НАДОЕЛИ МНЕ "чудесные отзывы"о которые когда-то и я шишки набивал!Вася сказал Пете Шо это класс! А Петя сказал Серёге "та Ты Шо мне сказали вот это вещь"
Утрирую ясное дело,но суть та же.Сейчас на сегодняшний день это возросло в геометрической...
И множество читают и вбирают,как губка.
Кому подходит ориентироваться на чудные отзывы пожалуйста,а кто-то послушав шишку набьёт или просто ожидал другого!) И дело конкретно здесь даже не только в продукте Петра(!) изложеная суть думаю ясна...
А кто и так не доверяет таким отзывам...

Так,что встреча,батл,сравнения...по желанию и возможно замерить пожалуйста,но(!) точно нужно всё в реале воочию сравнивать тогда получаем уже хоть какую-то оптимально-объективную картинку.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от N777

продемонстрировать свои творения и получить в виде награды и признания своих трудов - новые заказы + дифирамбы от коллег и пользователей .

Здесь согласен.Любому производителю должно быть интересно показать и продемонстрировать свой продукт.Ибо это его набота(заказы,прибыль) и не только это.

[ermolka]

Колонка 12+1 500 Вт Петра. Очень компактная. Очень тяжелая из- за узкой ручки, непропорционально тяжелая для своих размеров.
[img]http://*********ru/14194335.jpg[/img]

[img]http://*********ru/14218910.jpg[/img]

[img]http://*********ru/14191262.jpg[/img]
Разъемы не утоплены заподлицо с задней панелью. Noname

[img]http://*********ru/14182046.jpg[/img]
Разъем вроде как под механическое соединение, а не пайку, т.к. от нагрева плавится пластмасса. Флюс не отмыт.
[img]http://*********ru/14165662.jpg[/img]
Торчит саморез. Мелочь, а не приятно.
[img]http://*********ru/14219921.jpg[/img]
Стакан не утоплен заподлицо. Винты белые, гайки не усовые. Для подтяжки\демонтажа нужно снимать динамик.
[img]http://*********ru/14195345.jpg[/img]
НЧ дин 500 вт Катушка дюйма 3 на вид на ППу подвесе вроде бы.
[img]http://*********ru/14181009.jpg[/img]
НЧ дин литая рама огромный магнит, вентиляционное отверстие не очень понятного размера, т.к. закрыто сеткой. Могло бы быть и побольше для отвода 500 Вт.
[img]http://*********ru/14173841.jpg[/img]
Фильтр. Индуктивность на Ш образном сердечнике конденсаторы МБГО или подобные. В принципе криминала нет, но лучше полипропилен К73-16 или звуковые импортные конденсаторы. Сопротивление индуктивности по пос.т току примерно 0,3- 0,4 Ом, что нормально.
[img]http://*********ru/14169745.jpg[/img]
Огромный ВЧ, его крепление к колонке
[img]http://*********ru/14208656.jpg[/img]
Схема фильтра. на НЧ 2-порядок. На ВЧ все таки 1-й порядок, частотно зависимый делитель напряжения на конденсаторах С2 С3 С1. Корректирующая цепь на С3R, включение ВЧ посреди конденсаторов возможно задействует индуктивность ВЧ для коррекции АЧХ. Для ВЧ драйверов не принято деление 1-м порядком, тк перегружает динамик, прецедентов в схемотехнике западных фирм нет.

В принципе бюджетно- колхозновато собранная АС. Демпфирования корпуса звукопоглотителем нет, возможная причина - потеря еще 1 дб звукового давления, если за демпфировать.Из Криминала- фильтр 1-го порядка на ВЧ и ППУ подвес НЧ. Хозяин пластмассовые уголки снял. Если эта колонка уделает по звуку солидные импортные образцы, будет иметь кристальный звук, мощный низ, детальную середину, четкий верх, заявленную неравномерность АЧХ в диапазон 20-20к 3 дб, как заявлял производитель, то все недостатки ей можно простить.
Буду собирать установку для сравнительной записи АС Петра с фирменными колонками.

Добавлено через 30 минут
Ппу боится ультрафиолета, разрушается от него. Под решеткой должен быть акустический поролон ил очень мелкая перфорация для защиты от УФ. Диффузор не пропитан, не покрыт лаком. Динамик не всепогодный. Ас не для улицы.

[Тонус]

Крепления спиконов и драйвера особенно доставили.

ermolka, как ваш знакомый вообще ЭТО купил? Был под кайфом? Проспорил? Его заставили силой?

[trident]

Какой колхоз!..

Что-то мне при виде этих прелестей вспомнился один ростовский гитарный мастер, который просверлил криво в акустической гитаре отверстия для крепления струн (а сверлом по металлу очень непросто ручной дрелью просверлить шесть полностью симметричных отверстий) и потом пытался подать это как фишку, мол так звучит гитара лучше.