Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Приборы обработки звука

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2016, 21:00   #1
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию Согласование гитарных примочек с микрофоном.

Парни, не накидывайтесь зачем это)) просто поделитесь опытом или схемкой чего-то, как получше согласовать вход Z который во всех гитарных примочках, с микрофоном. Если просто тыкать, то работает, но шум большой, думаю из за большого сопротивления входа примочки, вот как её дешевле согласовать, чтоб поменьше шума шло. Какой у кого опыт, в этом деле, поделитесь пожалуйста.
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.12.2016, 21:23   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
вот как её дешевле согласовать
Когда то на заре деятельности шось подобное пытались через дешёвые преампы разгонять, но шумы были, если сильно накрутить усиление - вообщем по-чесноку, не то пальто.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 23:57   #3
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Когда то на заре деятельности шось подобное пытались через дешёвые преампы разгонять, но шумы были, если сильно накрутить усиление - вообщем по-чесноку, не то пальто.
ну теоретически -это может сделать дибокс какойто, интерестно просто опыт и мнения тех кто проходил всё это..Забросить это дело - не проблема, проблема как вырулить, тоесть типа есть вот такой вот минимум иначе никак уже..
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2016, 06:48   #4
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Mmcd,
Не, ну а всё же, нафига?
(Простите, не могу унять любопытство)
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2016, 07:14   #5
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

только преамп. дибоксы не рассчитаны на микрофонный уровень, опять будут шумы.

Добавлено через 2 минуты
можно обойтись без преампа, включив эффект в инсерт пульта

Последний раз редактировалось Metron; 09.12.2016 в 07:16 Причина: Добавлено сообщение
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2016, 07:19   #6
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Для понятия .."ЗАЧЕМ " "НАФИГА" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) ( это на импортнючем ..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
Вот здесь .. и схемы и ссылки..([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
Цитата:
Сообщение от HSH
Не, ну а всё же, нафига?
(Простите, не могу унять любопытство)
Отвечаю....Гитарный активный ди-бокс предназначен для согласования высокого выходного сопротивления и уровня гитары ( входное сопротивление гитарного ди-бокс порядка 1мОм) с низким входным сопротивлением микрофонного входа пульта, с возможностью "отрыва земли" , а так же преобразования несимметричного выхода гитары в симметричный сигнал микрофонного ( линейного уровня ). Так же, такой ди-бокс имеет "залинкованный выход" , для последующего подключения в гитарный комбик( голову!)
Подача на "микрофонный вход" необходима ( и очень часто используется ) при сценической работе "живых коллективов" когда есть необходимость подачи чистого сигнала на пульт ( когда например применяется "мультикор" ), с "линковочного выхода "ди -бокс сигнал подаётся на гитарный комбик с которого альтернативный сигнал снимается микрофоном .
Вот примерно ..."нафига"... ( так принято ! И уже является нормой уже ооооочень давно!)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
HSH (09.12.2016), Mmcd (09.12.2016), SN (12.12.2016)
Старый 09.12.2016, 07:20   #7
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

или через посыл-возврат пульта через аукс, тогда ещё можно будет изменять соотношение чистого сигнала и эффекта

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
входное сопротивление гитарного ди-бокс порядка 1мОм
не вводите людей в заблуждение, входное сопротивление ровно в миллиард раз больше - 1 МОм!

Последний раз редактировалось Metron; 09.12.2016 в 07:26 Причина: Добавлено сообщение
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2016, 07:29   #8
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Metron
только преамп. дибоксы не рассчитаны на микрофонный уровень, опять будут шумы.
Гитарные ди-бокс как раз для этого и делались ! (например Behringer GI100,) Ну и почитать ...для ознакомления..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Metron
не вводите людей в заблуждение, входное сопротивление ровно в миллиард раз больше - 1 МОм
Ооооооо! Вы хоть сами поняли что написали?
Пишу русским языком 1мом, это 1 мегаОм или 1000 кОм (1000 килоОм) или 1000000 Ом !
Не вводите людей в заблуждение! ( читаем буквари внимательнее, желательно ещё со школы !)
([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
Если Вас смутило написание 1мОм, а не 1 Мом приношу свои извинения ( могли бы так и написать...зачем же про заблуждения и введение в людей в заблуждение!)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 09.12.2016 в 07:40 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
SN (12.12.2016)
Старый 09.12.2016, 07:42   #9
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Vladimeer, увы, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2016, 07:45   #10
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Metron,
Ещё раз приношу извинения , что не по госту....и международным нормам

1 ом (1 Ом) = 1 ohm (1 Ω)
1 декаом (1 даОм) = 1 décaohm (1 daΩ)
1 дециом (1 дОм) = 1 déciohm (1 dΩ)
1 гектоом (1 гОм) = 1 hectoohm (1 hΩ)
1 сантиом (1 сОм) = 1 centiohm (1 cΩ)
1 килоом (1 кОм) = 1 kiloohm (1 kΩ)
1 миллиом (1 мОм) = 1 milliohm (1 mΩ)
1 мегаом (1 МОм) = 1 mégaohm (1 MΩ)
микроом (1 мкОм) = 1 microohm (1 µΩ)
1 гигаом (1 ГОм) = 1 gigaohm (1 GΩ)
1 наноом (1 нОм) = 1 nanoohm (1 nΩ)
1 тераом (1 ТОм) = 1 téraohm (1 TΩ)
1 пикоом (1 пОм) = 1 picoohm (1 pΩ)
1 петаом (1 ПОм) = 1 pétaohm (1 PΩ)
1 фемтоом (1 фОм) = 1 femtoohm (1 fΩ)
1 экзаом (1 ЭОм) = 1 exaohm (1 EΩ)
1 аттоом (1 аОм) = 1 attoohm (1 aΩ)
1 зеттаом (1 ЗОм) = 1 zettaohm (1 ZΩ)
1 зептоом (1 зОм) = 1 zeptoohm (1 zΩ)
1 иоттаом (1 ИОм) = 1 yottaohm (1 YΩ)
1 иоктоом (1 иОм) = 1 yoctoohm (1 yΩ)

Такое объяснение устроит ! ( экзамен я выдержал?)

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Metron
Vladimeer, увы, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ссылка не открывается если Вы про это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
( наверное всё же староват становлюсь и все эти миллиомы и микроомы , не говоря уже про наноомы в нашу юность мы и слыхом не слыхивали. лампы понимаете ли,были, с их входными резисторами 330 к, 470к, 1 м ....Привычка . "Ом" писали с большой буквы ..из за уважении к фамилии...Сейчас конечно с величинами "мОм" в параметрах полевиков вполне знаком . Так что великодушно приношу ещё раз извинения , дабы не вводить Вас и народ в заблуждение!)
( какие все умные... я балдею !)

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
( входное сопротивление гитарного ди-бокс порядка 1мОм)
Извините за введение в заблуждение "1мОм и 1Мом конечно же не одно и то же! Исправлюсь ! Конечно же нужно было написать 1Мом

Добавлено через 14 минут
И что я не написал ..."порядка 470-680 ком и более.."
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 09.12.2016 в 07:59 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
SN (12.12.2016)
Старый 09.12.2016, 10:00   #11
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Vladimeer,
а вот вариант такой как сделать правильно, ; микрофон динамический -тыкнуть прямо в примочку гитарную, вместо звукоснимателя микрофон. какой нибудь эмитерный повторитель или что-то готовое не подойдет?? ( ну кроме преампа микрофонного ессно)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Metron
только преамп. дибоксы не рассчитаны на микрофонный уровень, опять будут шумы.
досадно конечно, если только так.
в таком случае , кто знает что-то из сносных микрофонных преампов?(модели) - желательно питание ещё и от батареек. или акума.

Последний раз редактировалось Mmcd; 09.12.2016 в 10:03 Причина: Добавлено сообщение
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2016, 11:04   #12
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Удаленное сообщение.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2016, 12:24   #13
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
а вот вариант такой как сделать правильно, ; микрофон динамический -тыкнуть прямо в примочку гитарную,
Не. Не получится . Выходное напряжение микрофона и гитарного звукоснимателя в разы меньше ( в сотни раз , если уж сравнивать с самыми мощными звукоснимателями у которых выхлоп 2 и более вольт !)
Только сейчас вчитался в тему."Согласование гитарных примочек с микрофоном." Это типа микрофон в гитарную примочку . А я что то от обратного попёрся "гитару в микрофонный вход". Каюсь ! Не въехал!
Тогда один способ... преамп, как написал
Цитата:
Сообщение от Metron
только преамп. дибоксы не рассчитаны на микрофонный уровень, опять будут шумы.
Упс.
Моё пардонте ,с кисточкой !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Mmcd (10.12.2016)
Старый 10.12.2016, 22:00   #14
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Vladimeer,
Владимир, у вас случайно не будет принципмальной схемы или сервис мануала от пульта Soundcraft spirit folio Notepad , именно Нотепад, на другие подобные есть у меня. а вот на него немогу нагуглить..Попался мне ещё мейдн Энгланд, хочу чуть модернизировать, тыкнуть инсерт (так как нету) быть может екю допилю хоть на двух каналах, ну итд..Вот только именно сего немогу найти, посложнее пульты - те есть схемы..Понимаю что там не особо сложно, но еслиб видел цепочку нотепада -было бы проще привязаться к местности..Хотя полюбе вычислю, но пришлось бы кстати, Хоть одно фото схемы входной ячейки, и то хватилоб..Вдруг вам такое чудо попадалось)))
да, точно)) пущу сей девайс для согласования примочки в том числе)))) думаю чем искать какойто преамп, то уже какой нить фирмы пультик нарыл. Кстати у него преампы микрофонные - те самые что во взрослых пультах, только екю попроще (крутилку зажали) да входного- фильтра нету (зажали резистор с кнопкой) да инсерта нету (зажали гнездо) но прощаю их, ибо древний сей пульт, тогда это типа навороты были))
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2016, 22:38   #15
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Mmcd,
Увы . На такой нет. В ремонте не было , вот и не задавался целью найти ...
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2016, 19:11   #16
моделист
 
Аватар для авиа
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Вольск. Саратовской обл.
Сообщений: 477
Поблагодарили: 1,562
Вес репутации: 11
Репутация: 79
По умолчанию

Mmcd,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
глянь может что-то?
__________________
Продаются только ноты, музыка для Всех!
авиа вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили авиа:
Mmcd (11.12.2016)
Старый 11.12.2016, 19:21   #17
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

спасибо, эти у меня есть))
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 18:15   #18
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Vladimeer,
))Владимир, быть может попадалась принципиальная схемка на усь - Gemini серии XGA ?
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 11:59   #19
моделист
 
Аватар для авиа
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Вольск. Саратовской обл.
Сообщений: 477
Поблагодарили: 1,562
Вес репутации: 11
Репутация: 79
По умолчанию

Vladimeer,
Саб jbl 518. замена 2ключа в усилке, б.п. полный перебор без замены шим,(уточню,первичка вся вплоть до сопротивлениев) запустил, отключил автомат переключения 220 на 110, отдал. 2 концерта, вернули, тоже самое. Что я упустил?
__________________
Продаются только ноты, музыка для Всех!
авиа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 12:09   #20
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

HSH, не интересуйтесь. Дело в том, что Mmcd известный изобретатель велосипеда из говна и палок. Даже понимая, что в данном случае потребуется микрофонный предусилитель, он нормальный использовать не хочет, ему от батареек чтоб работал!
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.