Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2017, 13:26   #1
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
Стрелка Профит или нет?

Возникла мысль сменить свой комплект:

Топы - 12х1, 250 Вт, 96 дБ, 120 SPL (2шт)
Сабы - 15", 500 Вт, 97 дБ, 124 SPL (2шт)

На колонки:

2х15х1.7, 700 Вт, 99 дБ, 134 SPL (2шт)

Шило на мыло? Или все-таки колонки по интересней будут? Оба варианта - пассив.

Обойдемся без названий фирм, только цифры, чтоб не разводить срач
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 14.05.2017, 14:20   #2
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 849
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay
Обойдемся без названий фирм, только цифры, чтоб не разводить срач
Вот и ответы будут в том же духе))))))
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 14:31   #3
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

garold-1221,
я хочу услышать объективное мнение исходя из цифр, а не мнение, кто на какую фирму "теребит"...
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 14:32   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Из 700 Вт и 99 дБ получится 127.5 дБ.

Две пятнашки + драйвер с катушкой 1.7 = беда с СЧ.

А стучать колонки будут действительно громче.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Borodatiyzay (14.05.2017), igor47 (14.05.2017), incredible (14.05.2017)
Старый 14.05.2017, 14:52   #5
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Тонус,
можно посчитать суммарное давление комплекта и колонок? Заранее спасибо.

Добавлено через 46 минут
Тонус,
Цитата:
Из 700 Вт и 99 дБ получится 127.5 дБ.
при таком раскладе, получается все производители завышают свои показатели, независимо от имени бренда.

Последний раз редактировалось Borodatiyzay; 14.05.2017 в 15:38 Причина: Добавлено сообщение
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 16:07   #6
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,279
Вес репутации: 9
Репутация: 27
По умолчанию

Топы+сабы=круче!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
Kestass (14.05.2017), LSS (15.05.2017), Sasha May (17.05.2017), tp-20 (23.05.2017)
Старый 14.05.2017, 16:43   #7
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

DJ Benzin,
Цитата:
Топы+сабы=круче!
по-любому) Но в конкретном случае мне кажется колонки будут, хоть как-то рубаху трясти, да и погромче они. Единственное середина провалится, как уже Тонус сказал. В этом плане 12" конечно предпочтительней, но что сделать, надо чем-то жертвовать.
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 16:46   #8
Местный
 
Аватар для moosoolsa
 
Регистрация: 13.05.2015
Сообщений: 503
Поблагодарили: 166
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Купить пожарную машину. Не понимаю в чем вопрос
moosoolsa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили moosoolsa за это сообщение:
DJ Benzin (14.05.2017), Sasha May (17.05.2017)
Старый 14.05.2017, 17:30   #9
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,279
Вес репутации: 9
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay Посмотреть сообщение
DJ Benzin,
Но в конкретном случае мне кажется колонки будут, хоть как-то рубаху трясти...
Не будут! Вот такие 4 шт ничего "не трясут", а просто громко орут:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

З.Ы. Это про те, что сверху стоят (JBL SF 25), а SRX 728S и EON 15P-1 в кадр попали случайно...
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
Borodatiyzay (14.05.2017), Kestass (14.05.2017), Александр DK (12.07.2017), Классик (14.05.2017), павелрублев (15.05.2017), ХОРУС (14.05.2017)
Старый 14.05.2017, 17:32   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin
а просто громко орут
Имеется такое, причём наблюдал в "клубах".
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
DJ Benzin (14.05.2017)
Старый 14.05.2017, 17:35   #11
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Названия и модели все-таки стоило бы озвучить. Форумчанам многие аппараты знакомы, знают какое РЕАЛЬНОЕ давление выдается, как оно по звуку.
Давление далеко не всегда означает качественный звук. Есть много случаев в сдвоенных пятнахах, когда идет неимоверный срач и сверло по вч и сч. А низа нет, только колотушка.

Второй вариант, очевидно же, будет играть громчЕе. Если судить по цифрам. Первый комплект у вас как-то совсем уж дохлый. Но как по звуку - вопрос...
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 17:45   #12
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,279
Вес репутации: 9
Репутация: 27
По умолчанию

Кстати, 2шт RCF ART 312-A MK-III орут громче (и чище), чем 2шт JBL SF 25!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
Cерега (14.05.2017), incredible (14.05.2017), Kestass (14.05.2017), tp-20 (23.05.2017)
Старый 14.05.2017, 21:27   #13
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay Посмотреть сообщение
Тонус,
можно посчитать суммарное давление комплекта и колонок?
В смысле если всё одновременно включить, комплект+колонки?
124 дБ и 127.5 дБ дадут вместе 131.9 дБ по низу
120 дБ и 127.5 дБ теоретически дали бы 130.5 дБ по верху, но на практике ВЧ двух источников полностью не сложатся.

Добавлено через 36 минут
Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay Посмотреть сообщение
при таком раскладе, получается все производители завышают свои показатели, независимо от имени бренда.
По разному бывает. Есть и честные данные, есть и откровенная ложь.
Но больше всего "хитрых". То есть формально цифры верные, но к делу они не относятся. А покупатель думает что относятся.

Любят приводить не измеренное давление, а математически рассчитанное (calculated). Т.е. без учёта термокомпресии. А ещё использовать в рассчётах специально введённую величину - "пиковую мощность". Реально использовать колонки на такой мощности невозможно, но если бы было возможно, то колонки выдали бы те цифры "пикового давления" которые крупно пишут в рекламе. Опять же, если бы не было термокомпресии.

Так же хитро с активными колонками, например JBL PRX615M. Заявлен усилитель 500+500 Вт. Формально это так, пиковая мощность усилителя 500 Вт на 2 Ома. Только драйвер там восьмиомный.

Последний раз редактировалось Тонус; 14.05.2017 в 22:03 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
tolik1205 (15.05.2017)
Старый 14.05.2017, 22:05   #14
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay
я хочу услышать объективное мнение исходя из цифр, а не мнение, кто на какую фирму "теребит"...
Дело не в циферьках и предпочтениях. И цифры могут написать "от фонаря", и мощность указать в разных системах измерения, и некоторые "фирмы" или младшие модели известных производителей в принципе не звучат. Так что марки и модели (серии) важны. Помимо мощности и давления есть ещё и серия динамика, начинка самой АС и т.д.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 22:22   #15
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay
2х15х1.7, 700 Вт, 99 дБ, 134 SPL
это в книгу рекорда гинеса.
134 дб это только пара рупорных 18" саба смогуть дунуть.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
Cерега (15.05.2017), DJ Benzin (15.05.2017), garold-1221 (14.05.2017), Sasha May (17.05.2017), tp-20 (23.05.2017)
Старый 15.05.2017, 07:33   #16
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay
2х15х1.7, 700 Вт, 99 дБ, 134 SPL (2шт)
На 2 килогерцах))))

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay
Топы - 12х1, 250 Вт, 96 дБ, 120 SPL (2шт)
Сабы - 15", 500 Вт, 97 дБ, 124 SPL (2шт)

На колонки:

2х15х1.7, 700 Вт, 99 дБ, 134 SPL (2шт)
Плюс еще один момент скорее всего комплект с сабами по рмс мощности указан, а 15 по программ.

Плюс еще есть такая тема что чем выше чуйка тем хуже с низом.

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay
Топы - 12х1, 250 Вт, 96 дБ, 120 SPL (2шт)
Сабы - 15", 500 Вт, 97 дБ, 124 SPL (2шт)

На колонки:

2х15х1.7, 700 Вт, 99 дБ, 134 SPL (2шт)
Плюс еще один момент скорее всего комплект с сабами по рмс мощности указан, а 15 по программ.

Плюс еще есть такая тема что чем выше чуйка тем хуже с низом.

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Не будут! Вот такие 4 шт ничего "не трясут", а просто громко орут:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

З.Ы. Это про те, что сверху стоят (JBL SF 25), а SRX 728S и EON 15P-1 в кадр попали случайно...
Так эти жбл 25 те еще дрова, ни звука, ни громкости, ни низа.

Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay Посмотреть сообщение
DJ Benzin,
по-любому) Но в конкретном случае мне кажется колонки будут, хоть как-то рубаху трясти, да и погромче они. Единственное середина провалится, как уже Тонус сказал. В этом плане 12" конечно предпочтительней, но что сделать, надо чем-то жертвовать.
Ни когда 15 на стойке не догонит 15 на полу, по низу.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 15.05.2017 в 07:54 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
DJ Benzin (15.05.2017)
Старый 15.05.2017, 10:08   #17
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Ни когда 15 на стойке не догонит 15 на полу, по низу.
Для сего сабы имеются, а в плане общего звучание расположение топов на полу проигрывает установке на возвышении.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
DJ Benzin (04.09.2017)
Старый 15.05.2017, 13:16   #18
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Для сего сабы имеются, а в плане общего звучание расположение топов на полу проигрывает установке на возвышении.
Это и имелось ввиду. Что 15 саб на полу даст больше низа чем 15 сателит на стойке, даде если динамик один и тот же будет. А автор темы видимо этого не понимает.
Да и сравнивать 12саты + 15 сабы с 15 сателитами, это не корректно, с учетом того что ни моделей ни чего не известно.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
LSS (15.05.2017)
Старый 15.05.2017, 14:12   #19
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Sasha Stylus,
Цитата:
Плюс еще один момент скорее всего комплект с сабами по рмс мощности указан, а 15 по программ.
рмс везде.

Цитата:
Ни когда 15 на стойке не догонит 15 на полу, по низу.
Кто спорит-то с этим? Речь вообще не за это была...

Цитата:
15 саб на полу даст больше низа чем 15 сателит на стойке, даде если динамик один и тот же будет. А автор темы видимо этого не понимает.
Автор все прекрасно понимает, видимо Вы не поняли, о чем разговор был.

Цитата:
Да и сравнивать 12саты + 15 сабы с 15 сателитами, это не корректно
Конечно не корректно, но только речь идет в данном случае, о колонках в которых стоит по 2 (ДВА) 15" динамика, а не 1. Понимаю, не внимательность, бывает...

Тему можно "бахать", оставлю пока все как есть. Всем, кто откликнулся - спасибо.
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 14:32   #20
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay
Конечно не корректно, но только речь идет в данном случае, о колонках в которых стоит по 2 (ДВА) 15" динамика, а не 1. Понимаю, не внимательность, бывает...
215 сателит на мой взгляд сразу НЕТ.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.