Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2017, 01:27   #221
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
П.с при идеальных условиях и близком расположении мы имеем 6 дб прироста, при сложении 2 одинаковых источников.

Из этого слелует что мнимый источник(отражение от пола) нам даст 6 дб прироста. А на полу и у стены 1 саб за счет собственных отрадений превретиться с 4 саба а это 12 дб уже.
Секундочку, как это при отражении от пола - то есть полупространство, мы будем иметь 6 дб....ведь 6 дб - это в 4 раза, а пол просто разделил сферу надвое, и поэтому концентрация излучения саба просто возросла в два раза в полупространстве , а надвое - это 3 дб
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 19.11.2017, 01:28   #222
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
а когда они не вместе, плюс 6 кое-где и узким пучком , а потом шаги с провалами , то есть там может и плюс 3 не быть
Не кое-где, а в области сложения. Я об этом и говорю, что в области сложения двух сабов будет +6, независимо от того, вместе они или разнесены.

А регулировка направленности - отдельный вопрос, не всегда круговая оптимальна.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
расстояние до источников разное будет и да давление в трчке прослушивания от саба А будет больше чем от саба Б и даде с учетом синфазности сигнала
Как сигнал может быть синфазным, если расстояния разные?

Последний раз редактировалось Тонус; 19.11.2017 в 01:34 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Сан-хосе (19.11.2017)
Старый 19.11.2017, 01:35   #223
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

так вся соль в том, что этих областей сложения будет мало, а областей вычитания будет тоже немного, и по среднему останется как Саша сказал , около 3 дб...ну среднее по больнице)
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 01:37   #224
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
ведь 6 дб - это в 4 раза, а пол просто разделил сферу надвое, и поэтому концентрация излучения саба просто возросла в два раза в полупространстве , а надвое - это 3 дб
Нет же, 6 дБ по давлению - это в 2 раза, не в 4.

6 дБ по мощности - в 4 раза.
6 дБ по давлению - в 2 раза.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Сан-хосе (19.11.2017)
Старый 19.11.2017, 01:38   #225
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Как сигнал может быть синфазным, если расстояния разные?
Саша имеет в виду электрическую синфазность подачи сигнала, а вот уже в точке прослушивания сигнал прийдет разнесенным по времени и каюк синфазности конечно

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Нет же, 6 дБ по давлению - это в 2 раза, не в 4.

6 дБ по мощности - в 4 раза.
6 дБ по давлению - в 2 раза.
Вот это -то меня и гложило, равняются ли децибелы по давлению и по мощности...но по Вашим словам - не равняются....
Я почему-то приравнивал давление к мощности, видимо ошибочно...
С этими децибелами можно реально запутаться....спасибо за объяснение, остается всю эту инфу правильно уложить в голове!))
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led

Последний раз редактировалось Сан-хосе; 19.11.2017 в 01:58 Причина: Добавлено сообщение
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 02:11   #226
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
а когда они не вместе, плюс 6 кое-где и узким пучком
Вы преувеличиваете узость пучка, вот например два саба на расстоянии 4 метра, от 45 до 90 Гц.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 02:13   #227
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Получается, что если бы не было разницы в этих децибелах, фактически все говорят об одном и том же, только логарифмическая эта шкала вносит путаницу, и в абсолютных цифрах все сходится, а в относительных полная сумятица)

А кстати насчет пучка, вот на Вашей диаграмме получается отойти от саба в два метра и чуть правее или левее в диагональ и начинается падения давления существенное

Как видим разные значения в децибелах приводят даже производители акустики, при рисунках и диаграммах .....то есть путаница весьма существенна и повсеместна!
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led

Последний раз редактировалось Сан-хосе; 19.11.2017 в 02:24
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 02:41   #228
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
А кстати насчет пучка, вот на Вашей диаграмме получается отойти от саба в два метра и чуть правее или левее в диагональ и начинается падения давления существенное
Так это же отлично. Подойдёт для такого мероприятия, например:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 02:46   #229
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Подойдет, а если их вместе сложить наверное подойдет еще лучше)
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 02:51   #230
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
Подойдет, а если их вместе сложить наверное подойдет еще лучше)
Если вместе сложить, бар будет трясти.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 03:06   #231
Местный
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 601
Поблагодарили: 803
Вес репутации: 11
Репутация: 16
По умолчанию

Тонус, вот, кстати, работать скоро с двумя ФИ на большую толпу народа в большом зале - сабы поставить друг на друга в угол зала мордой в стену? И задержать топы на расстояние между топами и сабами?
__________________
Люблю хороший звук!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Deejay CooL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 07:12   #232
Местный
 
Аватар для Labyx
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 165
Поблагодарили: 408
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lazuriy Посмотреть сообщение
BORKED
...для тех кто не понял расчеты этих "дицибелов" - СМОТРИМ видео еще раз!!!
__________________
DYNACORD CMS 600-3; RCF 310A; db sub 05; Work V2; Beyerdynamic TG V70d s;AKG D3800; shure beta 58A (usa)радио; VoiceLive Touch; LEDPAR INVOLIGHT SBL1008;Involight OB200 - LED ;Cimar electric bass . мелодика "Yamaha".
Labyx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 07:18   #233
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deejay CooL Посмотреть сообщение
Тонус, вот, кстати, работать скоро с двумя ФИ на большую толпу народа в большом зале - сабы поставить друг на друга в угол зала мордой в стену? И задержать топы на расстояние между топами и сабами?
Универсального рецепта нет, от конкретного зала зависит.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 07:30   #234
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Это же просто: если бы однажды выяснилось, что сдвигание сабов даёт ощутимую прибавку давления, уже через пару дней никто бы не ставил сабы в стерео.
Так об этом уже многие знают. ... и применяют.... и прокатчики, и инсталляторы, и разработчики......И используют на практике.
Если я чего то не знаю , это не значит что такого нет.
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Kestass (19.11.2017)
Старый 19.11.2017, 07:43   #235
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
многие знают. ...
... и качают в мост.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
DJ Benzin (19.11.2017)
Старый 19.11.2017, 08:13   #236
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Первый пост, таблица перевода "разы в децибелы" при отношениях напряжения или тока и по мощности.
Может кому-то пригодится внести ясность для себя с этими децибелами

Для меня осталось не раскрытым почему давление в дб мы должны определять по соотношению тока или напряжения, а не по соотношению мощности??
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led

Последний раз редактировалось Сан-хосе; 19.11.2017 в 08:27
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 10:40   #237
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
Для меня осталось не раскрытым почему давление в дб мы должны определять по соотношению тока или напряжения, а не по соотношению мощности??
Не давление по чему-то. Для давления есть своя табличка.

Вы нашли таблицу для тока, таблицу для напряжения и таблицу для мощности. А нужна таблица для давления. Ссылку на формулу я уже приводил в посте 202.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Сан-хосе (19.11.2017)
Старый 19.11.2017, 10:51   #238
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
... и качают в мост.
А в мост то зачем?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 11:06   #239
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,279
Вес репутации: 9
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
А в мост то зачем?
Как зачем? Чтобы громче было!


"Собирайте сабы в кучу, я вам чучу отчебучу"!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


З.Ы. Это к Y-кабелю не относится, так - почитать для общего развития...
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
Metron (19.11.2017), orfey_1954 (19.11.2017), Классик (19.11.2017), ХОРУС (19.11.2017)
Старый 19.11.2017, 11:14   #240
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin
"Собирайте сабы в кучу, я вам чучу отчебучу"!
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.