Сравнительный тест Мобильных Акустических Систем 17-18 марта 2015г

[VVAzarov]

Сообщение от Михаил 1985

Peter195
Как можно это обойти при таком количестве динамиков и фильтров ?

Ответ очевиден! "Там все хорошо"!

[Contrabass]

Я думаю, что производителям нужно выложить на своих сайтах дата-шиты на свои изделия, и вопрос снимется.

[Glas vopiushego]

Сообщение от Михаил 1985

Так они есть с параметрами 1000вт номинал 2000вт музыкальная и 40000 вт пик ) а ещё 145 дб давление )) от 1 12")) Кстати на тесте от одного 15 саба кто-нибудь услышал 132дб давление или как ?))

Простой расчет показывает, что при SPLmax=145дб, при Pprog=2000вт, на 1 вт должно получиться 145дб-33дб=112дб. То-есть SPL1w/1m = 112дб. Это на 1-й двенашке?

[Sasha Stylus]

Сообщение от Contrabass

Я думаю, что производителям нужно выложить на своих сайтах дата-шиты на свои изделия, и вопрос снимется.

Это у них коммерческая тайна. А вместо даташита будет размещено что то вроде: Если акустика хорошо звучит, то какая разница что к ней стоит и какие параметры она имеет, а если акустика плохо звучит, то тем более какая разница что в ней стоит и какие параметры она имеет. А то как не почитаешь у всех акустика супер, но из параметров только размеры вес и цена.
Я верю на слова что комплекты представленные на тесте хорошо звучат, но техническая информация тоже должна присутствовать. Например электровойс не прячет эти данные, а некоторые компании даже схемы фильтров прилагают к акустике не говоря уже о графиках и наименовании динамиков. А тут получается параноики все: Динамики какие не скажу, результаты измерений не покажу и все в таком духе. А потом удивляются от куда недоверие к ним, и обижаться начинают.

[Владимир 57]

Сообщение от Sasha Stylus

Вы когда либо с живыми составами работали?Так вот для живых составов важно что б все ручки в ноль = линейный звук, и от него уже пляшется кому что добавить кому что убрать. На кривой акустике же чаще всего на всех каналах режутся, добавляются одни и те же частоты, и там уже не думаешь как инструменты лучше свести, главная задача паршивый окрас акустики убрать.

Работал. С 1974г. В основном с симф. и джаз коллективами.

В чём бред? В том, что изначально регулировки канальных EQ стоят по 0, а уже в процессе отстройки вводится коррекция? Или Вы, уважаемый, работая "живаго", не трогаете регулировок канальных эквалов, невзирая на характер инструмента? У Вас и контрабас в 0, и труба в 0, и бас в 0, и фо-но? Или казахские этно инструменты и в 0 звучат отменно? И мастер-эквалайзер Вы не используете? И процессингом не грешите? А ведь всё это - коррекция! И зачем Вам с такими талантами микшерный пульт? Или Вы без него обходитесь?
Так, что бред это Ваш пост №883. Или полное непонимание сути работы звукорежиссёра. Либо неумение при прочтении текста понимать суть.

А "все ручки в 0=линейный звук" - это для звукозаписи многодорожечной, в концертной работе для получения аутентичного звука в зале Вам для этого понадобится эталонного уровня акустика и усилительный тракт. В жизни же как-то всё больше попадается то, что уже на сцене стоит. Потому я и писал, что рулибельность и адекватность тракта для меня одно из важнейших качеств аппарата. В первую очередь акустики. Чтобы не исправлять глубокой эквализацией кривизну тракта.

[Леврон]

Итак, итоговая таблица в Экселе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот все бланки, что у меня были [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Для тех, кто не имеет возможность скачать файлы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 4 минуты
У кого возникнет вопрос - почему три столбика одинаковых цифр?
Мне объяснили, что ребята сидели втроём и мнение у них по АС было одно

[Михаил 1985]

Сергей а что всего 9 человек было ?)

[Леврон]

Сообщение от Михаил 1985

Сергей а что всего 9 человек было ?)

я чуть раньше написал (предугадав подобные вопросы)

Сообщение от Леврон

Большая просьба, те кто был на встрече и оценивал в письменном виде АС (кто не отдавал мне ваши протоколы для фото) скинье в личку фотки своих бланков. Иначе посчитаю только те бланки, что есть в наличии

[Romnad]

Вообщем, победила Дружба):

[zheka73]

Сообщение от Леврон

Вот все бланки, что у меня были

Сергей, моих протоколов что-то не увидел, а я сдавал..
А Луина 4 с компакт сабами вне конкурса была? По моему тоже её оценивали..

[Владимир 57]

Сообщение от Contrabass

Я думаю, что производителям нужно выложить на своих сайтах дата-шиты на свои изделия, и вопрос снимется.

Не факт. Китайцы потрясающие характеристики на свои изделия приводят в тех. документации, а начинаешь "вертеть" - гуано! Тут, Алексей, всё зависит от методики измерений, наличия сурдокамеры и пр. оборудования, квалифицированного персонала, а это в результате - деньги и очень немалые. У фирмачей они закладываются в цену конечного продукта. Результаты реальных измерений и результаты различных спикер-симуляторов на практике вещи редко совпадающие, а многие производители и так в последнее время полюбили выкладывать на обозрение именно результаты расчётных параметров. Оно нам надо?

[Sasha Stylus]

Сообщение от Владимир 57

Работал. С 1974г. В основном с симф. и джаз коллективами.

В чём бред? В том, что изначально регулировки канальных EQ стоят по 0, а уже в процессе отстройки вводится коррекция? Или Вы, уважаемый, работая "живаго", не трогаете регулировок канальных эквалов, невзирая на характер инструмента? У Вас и контрабас в 0, и труба в 0, и бас в 0, и фо-но? Или казахские этно инструменты и в 0 звучат отменно? И мастер-эквалайзер Вы не используете? И процессингом не грешите? А ведь всё это - коррекция! И зачем Вам с такими талантами микшерный пульт? Или Вы без него обходитесь?
Так, что бред это Ваш пост №883. Или полное непонимание сути работы звукорежиссёра. Либо неумение при прочтении текста понимать суть.

Каждый инструмент требует определенной коррекции, для этого и есть канальный эквалайзер, это же очевидные вещи.
Линейный источник должен линейно звучать при положении канального эквалайзера по нолям, если же линейный источник звучит линейно при положении ручек отличном от ноля, то как вы будете отстраивать инструменты.
Пример у акустики торчит район 3000 Гц, а на микшере один параметрик, то придется его задействовать для того что бы вырезать эту область, и если у инструмента например гудит нижняя середина, то ее уже корректировать нечем.
Я считаю что сигнал с линейных источников должен всегда звучать линей при положении всех ручек в ноль. Про микрофоны там уже от голоса/инструмента и микрофона зависит как ручки стоять будут.
Но когда пишут что у кого то дорогая супер акустика, но он середину и верха на ней выкручивает, то в топку такую акустику. Ибо тут сразу проявляются двойные стандарты, например при некоторой манипуляции с параметриком и беренгер звучать начнет, но считается что этого нельзя делать, как так купил акустику дешевую и на параметрии ее вытягивает, не хорошо. А как что по дороже парамериком крутят, так это подстроил под помещение, подстроил под предпочтения или она и в линию хорошо звучит но я не много подправил л, нужное подчеркнуть.
Как то так.

[Михаил 1985]

Сообщение от Владимир 57

Не факт. Китайцы потрясающие характеристики на свои изделия приводят в тех. документации, а начинаешь "вертеть" - гуано! Тут, Алексей, всё зависит от методики измерений, наличия сурдокамеры и пр. оборудования, квалифицированного персонала, а это в результате - деньги и очень немалые. У фирмачей они закладываются в цену конечного продукта. Результаты реальных измерений и результаты различных спикер-симуляторов на практике вещи редко совпадающие, а многие производители и так в последнее время полюбили выкладывать на обозрение именно результаты расчётных параметров. Оно нам надо?

В последнее время ставят дсп на борт ас а графики выкладывают уже после измерения с коррекцией ) Да и вообще изначально если знать какое качество компонентов внутри то примерно появится представление чего она может )) В чудеса не верю. имхо

[Peter Moskalenko]

Сообщение от Леврон

Итак, итоговая таблица в Экселе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот все бланки, что у меня были [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Для тех, кто не имеет возможность скачать файлы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 4 минуты
У кого возникнет вопрос - почему три столбика одинаковых цифр?
Мне объяснили, что ребята сидели втроём и мнение у них по АС было одно

Сергей, позволю себе немного небольшую редакцию (сортировку), для большей простоты восприятия

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Леврон]

Сообщение от zheka73

Сергей, моих что то не увидел, а я сдавал..

Понял...посмотрю в бумагах...там в сумне полно всего, после встречи собрал, вроде были и бланки...в багажнике машины

[froltrb]

Сообщение от Михаил 1985

Сергей а что всего 9 человек было ?)

Скорее всего это те, кто проголосовал.

[LSS]

Сообщение от Михаил 1985

Так они есть с параметрами 1000вт номинал 2000вт музыкальная и 40000 вт пик ) а ещё 145 дб давление )) от 1 12")) Кстати на тесте от одного 15 саба кто-нибудь услышал 132дб давление или как ?))

У меня скромнее. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А луиновский впечатляет цифрами, да.:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha May]

Сообщение от Леврон

Итак, итоговая таблица в Экселе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот все бланки, что у меня были [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Для тех, кто не имеет возможность скачать файлы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 4 минуты
У кого возникнет вопрос - почему три столбика одинаковых цифр?
Мне объяснили, что ребята сидели втроём и мнение у них по АС было одно

Сергей, а реально подписать имена голосующих?

Хотелось бы знать тех жуликов, которые за Луину 8-ку отдали 10 балов!
Если анкеты не подписаны, тогда что получается?... Я мог взять 10 анкет, заполнить их как мне угодно, затем сдать на подсчет баллов?

В общем некоторые анкеты подписаны, форумчане разберутся, кому доверять, кому нет. Да и послушать самим не сложно при желании!

[Sasha Stylus]

Сообщение от Sasha Stylus

Каждый инструмент требует определенной коррекции, для этого и есть канальный эквалайзер, это же очевидные вещи.
Линейный источник должен линейно звучать при положении канального эквалайзера по нолям, если же линейный источник звучит линейно при положении ручек отличном от ноля, то как вы будете отстраивать инструменты.
Пример у акустики торчит район 3000 Гц, а на микшере один параметрик, то придется его задействовать для того что бы вырезать эту область, и если у инструмента например гудит нижняя середина, то ее уже корректировать нечем.
Я считаю что сигнал с линейных источников должен всегда звучать линей при положении всех ручек в ноль. Про микрофоны там уже от голоса/инструмента и микрофона зависит как ручки стоять будут.
Но когда пишут что у кого то дорогая супер акустика, но он середину и верха на ней выкручивает, то в топку такую акустику. Ибо тут сразу проявляются двойные стандарты, например при некоторой манипуляции с параметриком и беренгер звучать начнет, но считается что этого нельзя делать, как так купил акустику дешевую и на параметрии ее вытягивает, не хорошо. А как что по дороже парамериком крутят, так это подстроил под помещение, подстроил под предпочтения или она и в линию хорошо звучит но я не много подправил л, нужное подчеркнуть.
Как то так.

П.с. Или такая ситуация. Есть пара колонок усилитель и диджей котролер, то есть подправить акустику нечем, канальные эквалайзеры исключительно для сведения треков, и что в такой ситуации делать если акустика без коррекции не звучит?

[Михаил 1985]

Сообщение от LSS

У меня скромнее. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А луиновский впечатляет цифрами, да.:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Почему то сразу вспомнился айнюк с его 1500вт ) Сначала на шм игрушкой его обзывал (ли) теперь говорят отличный за свои деньги....
Вообще хочется реальности от производителей а не виртуальных китайских параметров... В этом плане Костя (ворон) с измерениями и некоторые другие производители указывают реальные цифры....