Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2017, 12:40   #61
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,522
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deejay CooL
Сан-хосе, зависит от качества самой акустики.. Помнишь, я говорил, что PA2 - бюджетный проц, и на бюджетной акустике будут улучшения
Думаю изначально даже ни в этом дело.А понимании и знании как и чем пользоваться(что, куда и для чего...и мерять и крутить и ...)Многие хотят обхитрить ситуацию(думая, что им дистанционно чёто там сям скажут-подскажут и в дамках) Практика показывает совсем другое.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
Lands (03.02.2017)
Дополнительная информация
Старый 02.02.2017, 12:41   #62
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

To deejay cool
Да, ты прав.....просто очень хотелось пощупать этого зверя - процессор, его возможности неплохие, но хочется же с новым прибором шагнуть выше, а получается почти то же самое, что и было....ниче, будет стимул побыстрее изучать смаарты, а то ,как сказал один тут уважаемый чел "грош цена настройкам проца без реальных замеров" ...я подтвердил эту истину на практике
Я не могу сказать, что процессор этот плох, просто в моем случае я не увидел огромных преимуществ его наличия....(компрессор, гейт, афс, параметрика - все это было у меня и так в микшере, интересовали задержки, кросс и автоэквализация)

Я вижу один мой давний оппонент никак не примет ситуацию развития и обучения новичков, но прийдется смириться, за короткое время много чего пройдено из личного опыта, уже есть минимум необходимых знаний, и чем больше оборудования пройдет через собственные руки -тем лучше)) именно так идет развитие и эволюция)) ....а кто видит угрозу своим продажам, пусть себе чухает репку))) ...и занимается своей профессией спокойно - поет себе и поет))) и поменьше лечит и ставит диагнозы)))
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led

Последний раз редактировалось Сан-хосе; 02.02.2017 в 12:52
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 12:53   #63
Местный
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 601
Поблагодарили: 803
Вес репутации: 11
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey
А понимании и знании как и чем пользоваться(что, куда и для чего...и мерять и крутить и ...)
dyssey, ну,так я ж сразу оговорку сделал

Цитата:
Сообщение от Deejay CooL
если осознанно пользоваться измерительным микрофоном
Цитата:
Сообщение от Сан-хосе
грош цена настройкам проца без реальных замеров
Совершенно верно и делать их нужно тоже осознанно что куда совать и для чего
__________________
Люблю хороший звук!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Deejay CooL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 12:58   #64
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

To deejay cool
Дойдем до замеров Ачх и фчх, не даром же измерительный мик прикуплен...
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 14:32   #65
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,522
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе
ситуацию развития и обучения новичков
дДа! Прям не спим... вот с сожалением Наблюдаем(за давно известным сценарием спектакля "Я и сам всё сумею только тут и там чуток подскажите..." танцы с бубенцами" 2 часть(ожидаем 3-ю)

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Deejay CooL
dyssey, ну,так я ж сразу оговорку сделал
об этом самом же...(просто таких ситуаций, как минимум на форуме уже было прилично) Многие так бросали чуть ли не вызов(с сарказмами и пр.)Только типа подскажите, укажите,расскажите ...а так мол и сами с усами. Та не вопрос... плыз...
Но! В итоге...(как обычно в который раз)
Цитата:
Сообщение от Deejay CooL
Совершенно верно и делать их нужно тоже осознанно что куда совать и для чего
С чего сами насмехаются или сарказмом спят потом на это же сами и напорятся
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 02.02.2017 в 14:38 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 14:59   #66
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Олег, ты сам в настройке проца и сшивке полос полный ноль))) , разговор у тебя только о колонках, такие так, а такие так, а вот саб надо добавить, а вот топ - никакой и тд и тп)), а вот при разговорах о фазе, ее угле и ачх, присаживаешься тут же на плоскость)))
А форум для того, чтобы общаться и узнавать новое, мне приятно общаться с людьми имеющими большие знания чем у меня....и слава богу теперь твои посты для меня - действительно ничего не значащий треп, так как я давно понял какими знаниями обладаешь лично ты, поэтому и вопросов к тебе не имею, как ты наверное заметил
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 15:27   #67
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Сан хосе давайте лучше про замеры ))) как появиться микрофон и звуковая поставьте ас на улице или в зале ) то что получиться выложите скриншоты или сохраните фаил в проге )) а там и видно будет какой порядок какой тип фильтра применить )) один раз наглядно в 10000раз лучше чем это обсуждать имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
LR Fader (02.02.2017), LSS (02.02.2017), Милевский Артур (02.02.2017), Сан-хосе (02.02.2017)
Старый 02.02.2017, 15:39   #68
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Микрофон есть, звуковухи пока нет, но как появится, сделаем! Благодарю...думаю на улице смысла меньше чем в зале, ведь хотим то комплексно решать проблему а не в отрыве от помещения...
Еще момент, ПА2 натягивает прилично низы, даже без субгармоника, а с ней вообще низов много, топ в широкую с сабом...но низы - именно нижний диапазон, от 37-40 герц и до 50-55 примерно.....бочка нивелируется даже при увеличении частот 80 и 63 на плюс четыре децибела....интересно, это особенность ЦАП драйврэка?
Либо включена тонкомпенсация как -бы на постоянку, либо это частоты резонанса помещения..даже в режиме flat на графике, все равно выпирают низы
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 15:45   #69
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
Микрофон есть, звуковухи пока нет, но как появится, сделаем! Благодарю...думаю на улице смысла меньше чем в зале, ведь хотим то комплексно решать проблему а не в отрыве от помещения...
Еще момент, ПА2 натягивает прилично низы, даже без субгармоника, а с ней вообще низов много, топ в широкую с сабом...но низы - именно нижний диапазон, от 37-40 герц и до 50-55 примерно.....бочка нивелируется даже при увеличении частот 80 и 63 на плюс четыре децибела....интересно, это особенность ЦАП драйврэка?
По драв реку не скажу у меня процессор нейтрален... Второй момент базовый основной пресет лучше делать на улице или в спец помещении. А вот в зале уже его подкручивать eq на мастере если надо ... Можно сделать несколько с разным расположением сабов и топов и тд. Просто в зале особенно гулком много отражений итд имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
LR Fader (02.02.2017)
Старый 02.02.2017, 15:55   #70
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Есть еще один вариант, возможно бочка подавляется от задней стены, саб ближе к стене придвинуть не могу, до его морды от стены примерно 85-90 сантиметров, что близко к четверти волны на 76-80 герц
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 16:04   #71
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,897
Поблагодарили: 7,382
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
саб ближе к стене придвинуть не могу, до его морды от стены примерно 85-90 сантиметров
Разверните мордой в стену. Сантиметров 20 до стены.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Сан-хосе (02.02.2017)
Старый 02.02.2017, 16:17   #72
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Уже кручу))) пока боком проверяю....)), проверил мордой в стену тоже, таки было небольшое подавление от стены, бочка чуть выползла вперед

Добавлено через 53 минуты
Но мордой к стене уже по ходу слышен рассоглас....задержку поставил на саб в одну милисекунду, что для компенсации дистанции примерно 30 см от вуфера топа....плюс инвертирование полярности, так саб громче.....а знаете, процессор конечно игрушка интересная....можно нарулить кое-чего
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led

Последний раз редактировалось Сан-хосе; 02.02.2017 в 17:10 Причина: Добавлено сообщение
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 20:42   #73
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,522
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе
Олег, ты сам в настройке проца и сшивке полос полный ноль)))
НОЛЬ ТЫ! Хоть и хитрый)))
Как ты крут!))) у Тебя ПРОЦЕССОР Какой?! АШ DBX?!)))
Цитата:
Сообщение от Сан-хосе
А форум для того, чтобы общаться и узнавать новое, мне приятно общаться с людьми имеющими большие знания чем у меня
Я щёлкаю таких хитрунов,как Ты давно))) А на меня такие хитрые выпады не действуют(выведать хитро, чтоб поделились даже с психу и т.д.)
Жадный платит ТРИЖДЫ! Думаешь хитрее еврея)))
... танцуй далее... а я (и др.) хоть понаблюдаем (или Ты думал Тебе со старта я или кто др. выложит всю отстройку в Твоей ситуЁвине дистанционно Это даже при желании не получится по нормальному сделать путёво
З.Ы: сначала одними 3-х полосными топами обойтись думал и пультом бюджетной цифровым...изначальные советы о правильной заглушке износились, о процах замерах игнорились;о сабах тоже... потом саб появился на всё про всё ОДИН и то ЕГО МНОГО оказалось - ДОБАВИТЬ на полшишки получается типа ннНУ-Ну!
...а я то да ничего не соображаю Теперь проц даже появился(!) правда такой себе слабенький-фиговенький откровенно(тем более в данную ситуЁвину!) ...теперь даже про покупку микрофона уже речь завелась))) Вскоре может быть всё о том о чём говорил я(само собой несоображающий!) и другие говорили(с кого насмехался и стебался) чудным образом сбывается( и шишки набиваются!)
Глядишь при хорошем раскладе(!) вскоре дойдёт и ещё один момент(описанный не только мною) почему нужно не один саб ... та и даже ни два!
А так то я ...да! "полный ноль")))
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 21:10   #74
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,897
Поблагодарили: 7,382
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
Но мордой к стене уже по ходу слышен рассоглас....задержку поставил на саб в одну милисекунду, что для компенсации дистанции примерно 30 см от вуфера топа....плюс инвертирование полярности, так саб громче.....
Зачем же задержку на саб.
Считаем так (грубо): если саб стоял мордой вперёд и это было типа сфазировано, то при развороте его на месте мордой назад центр излучения
(он находится чуть впереди перед мордой) сместится глубже примерно на метр. Итого нужно задержать топы тоже примерно на метр (2.9 мс), чтобы сохранить первоначальную фазировку.

Последний раз редактировалось Тонус; 02.02.2017 в 21:31
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 21:38   #75
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

ТО диссей
Мне просто лень тебе отвечать, кури бамбук))) с твоим имиджем на форуме скоро совсем продажи у тебя упадут, так что хоть пой хорошо, зарабатывай копеечку для семьи)))

Добавлено через 6 минут
ТО Тонус
Я просто все начал двигать, и топы и саб, и когда напередвигался, посчитал что морда саба от морды вуфера топа впереди на 30 сантиметров, то попробовал на него поставить задержку в одну милисекунду ( так там получалось у стены, потом вообще все передвинул в другое место)
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led

Последний раз редактировалось Сан-хосе; 02.02.2017 в 21:45 Причина: Добавлено сообщение
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 22:00   #76
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Сан-хосе,
Дело в том, что задерживать надо топы, вам верно написали.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
sensey13 (03.02.2017)
Старый 02.02.2017, 22:02   #77
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

А если саб мордой впереди топов, тоже задержать топы? А смысл?
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 22:13   #78
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,897
Поблагодарили: 7,382
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
А если саб мордой впереди топов, тоже задержать топы? А смысл?
Вроде саб должен был мордой к стене стоять, топы ещё глубже тяжело засунуть...
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 22:20   #79
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Там выступ вперед стены, топы как бы были утоплены , такой выступ образовался, не совсем удачное место расположения конечно, уже все передвинул, пришлось многое сместить)
При задержке считаем как обычно, скорость распространения звука при определенной температуре и задерживаем то, что впереди же? Расчет ведем от позиции фронта динамика, или гадаем где расположена катушка дина и от нее считать?
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 22:31   #80
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Не надо задержку считать в данном варианте не имея полного комплекта для измерений.. Достаточно топ включить в противофазу сабу подать на них синус равный частоте раздела и крутить задержку на топе до тех пор пока не получиться минимальное давление на частоте раздела ... Ps с телефона пишу .... Второй момент главное не пропустить первый период а то можно промазать...

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 02.02.2017 в 22:37 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.