мечта лабуха (флудилка) 2

[Владимир Марченко]

saxoboy,
Букву "В" проворонил)))

[Engineer70]

Сообщение от niki777

когда тебе ( не задолго до сборного концерта ) дают программу на два отделения в 25-40 номеров и кучку носителей с плюсо-минусами разных исполнителей - тогда и наступает .

Был у меня эпизод на Золотом Граммофоне. Сижу справа от сцены за кулисами рядом с местным звуковиком который рулит за пультом, и контролирую процесс с таймингом в одной руке и минидисками от артистов в другой. Так вот, отыграли несколько номеров, на сцене то ли Стрелки, то ли Тутси, тут прибегает продюссер проекта с большими глазами, кричит: "- не та версия!" Оказывается минидиски либо номер трека перепутали и в итоге подтанцовка в определенный момент встала и не знает что делать - трек должен был закончится но он продолжается и видно по другому. В общем, танцоры в ступоре, трек доиграл до конца - как там он закончился на сцене не знаю, но через пару номеров они вышли снова и отработали правильную версию. Благо, программа выходит в записи, но все же Кресль, зал полный народа, который наверное был весьма удивлен, увидев повторение этого выступления...

Добавлено через 2 часа 42 минуты
Кресль - это Кремль, конечно (описка).

[Engineer70]

Коллеги, помогите советом - уже весь мозг себе сломал и Андрея Звучка в личке успел немного помучить.

Дело в том, что подошла очередь на заказ комплекта звука Luina, буду брать "палки" F-8HD и 4 саба с перспективой покупки в дальнейшем еще четырех штук. Но вот никак не могу определиться с выбором модели этих самых сабов: либо Luina 15 Sub, либо Luina 15 Compact Sub.

Стандартные весят 33 кг и имеют габариты ШхВхГ, мм: 630x446x600.
Компактные весят 25 кг и габариты ШхВхГ, мм: 630x446x470 (в гориз. положении).

Остальные заявленные характеристики схожи:
Чувствительность (2.83 вольта / 1 метр), дБ: 98
Максимальное звуковое давление (расчетное) на 1 метре, дБ: 131
Номинальный импеданс, Ом: 8 (у компактной модели есть так же вариант и на 4)
Частотный диапазон, Гц (-6дБ): 30-300

На мой вопрос о разнице в давлении между моделями, Андрей ответил, что компактный имеет несколько меньшее давление по низам (объективно из-за меньшего объема кабинета) но несмотря на это остается высоко-эффективным.

Так вот, подскажите, если я сэкономлю на габаритах и весе (но не цене - разница между ними совсем небольшая) и возьму компакты, не потеряю ли я значительно больше в качестве звука (отдача по басам) исходя из того, что использоваться комплекты будут в типичных условиях: небольшие мероприятия с дискотекой (свадьбы, корпоративы и т.д.) от 25 человек и побольше - до 400 чел. С одной стороны, таскать компакты легче и на небольших работах разница в давке сабов скорее всего будет не критична и возможно даже не заметна. Но вот когда я выставлю не два а четыре - восемь штук (>7 кВт), не аукнется ли мне эта экономия на звуке (формат подразумевается и живаго тоже)?
Но замечу, что львиная доля заказов будет с всего парой сабов, т.е. именно это количество я буду таскать (возить на колесах) постоянно и потому хочется жалеть спину сэкономив 8 кг. веса, и за счет большей компактности экономить свободное место в багажнике универсала в пользу остального оборудования.

Заранее спасибо за ответы.

[temkich]

Чуйка в 98 Дб... Высокоэффективный... ыыыы и 131 Дб давки ууух!

Берите тапки пятнахи )))

[ed-mond]

А почему вам не спросить у производителя ? , мне кажется Звучек лучше сможет вам обьтяснить , и подсказать , что будет правильней для вас .

[Engineer70]

Сообщение от ed-mond

А почему вам не спросить у производителя ? , мне кажется Звучек лучше сможет вам обьтяснить , и подсказать , что будет правильней для вас .

Я же написал выше, что спрашивал и какой получил (не дословный) ответ. Подумал, что т.к. на форуме есть не только просто опытные товарищи но и пользователи обоих этих моделей, то с их помощью легче будет получить ответ, на основании именно опыта работы на различных по масштабу мероприятиях.

Добавлено через 44 секунды
Или Вы считаете данный вопрос в этой теме не корректным?

Добавлено через 9 минут

Сообщение от temkich

Чуйка в 98 Дб... Высокоэффективный... ыыыы и 131 Дб давки ууух!

Берите тапки пятнахи )))

Я же выбираю из сабов разработанных для работы именно с Luina F-8HD, которые доказали свое высокое качество и эффективность. Не хочу смешивать в одном комплекте АС разных производителей, это не правильно. Никто не спорит, что другие решения от других производителей могут быть и эффективнее, но думаю, что я это как нибудь переживу, мне нравится продукция PS и хочется иметь масштабируемый комплект не солянку из разных брендов и разного качества.

[Sharik]

Сообщение от Engineer70

либо Luina 15 Sub, либо Luina 15 Compact Sub.

имхо, под 8 луину Luina 15 Sub, учитывая количество сабов и форматы Ваших мероприятий. Экономия в габаритах не особая, стоит ли заморачиватся (не в легковушке же вы будете это все возить). Причем Luina 15 Sub я один таскаю (водила второй) количество ходок машина-зал сократилось прилично.

[zvuchOK]

Engineer70

Я бы вам рекомендовал Luina 15 Sub но без колес - экономия в весе будет около 5 кг, таким образом получите то что вам нужно.

[Engineer70]

Сообщение от Sharik

имхо, под 8 луину Luina 15 Sub, учитывая количество сабов и форматы Ваших мероприятий. Экономия в габаритах не особая, стоит ли заморачиватся (не в легковушке же вы будете это все возить). Причем Luina 15 Sub я один таскаю (водила второй) количество ходок машина-зал сократилось прилично.

Пару сабов + палки + стойки + три ящика со светом, dj- и концертной аппаратурой - в легковушке-универсале. Четыре саба - в каблучке, Восемь штук - в относительно большом фургоне. В данный момент без собственной машины по этому каждый раз - заказ такси, и не известно, какой именно универсал или другой какой фургон окажется в моем распоряжении в тот или иной день. По этому и имел место разговор о компактности сабов, что бы не получилось что в один универсал все влезет, но в другой - нет...

А за мнение большое спасибо! Еще такой вопрос - в обычном (не грузовом) лифте жилого дома пробовали перевозить пару Ваших сабов? Если их завести на колесах (т.е. не самый компактный вариант, компактнее - поставить на короткую боковую сторону), то останется место для "палок" и стоек, и что бы самому еще поместиться?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от zvuchOK

Engineer70

Я бы вам рекомендовал Luina 15 Sub но без колес - экономия в весе будет около 5 кг, таким образом получите то что вам нужно.

Да, Вы мне с самого начала советовали именно их как наиболее подходящий для этих "палок" вариант. Но сознание того, что есть возможность сэкономить на весе/габаритах, не дает мне успокоиться и легко принять это самое правильное решение.
Насчет колес - ну как же без них? Вес критичен именно для таскания сабов не имеющих колес, но если есть на чем катать, то вес АС уже не имеет особого значения. Сейчас у меня два саба, которые вместе с колесами и чехлами весят более 50 кг. каждый - катаются легко, габариты правда слишком большие (в лифт помещается только один и вес не позволяет закинуть второй сверху).
Вот если сделать возможным оперативно монтировать/демонтировать колеса - вот это бы решило проблему. Не влезает в машину - открутил колеса, нужно катить - вернул на место. Но для этого, винты которые держат колеса должны закручиваться в металлические гайки - никаких саморезов в фанеру, которые при многократном откручивании/закручивании разболтаются и выпадут.

Добавлено через 44 минуты
Sharik,
Еще вопрос - подключать в режиме трифоник не пробовали?

[zvuchOK]

Сообщение от Engineer70

Пару сабов + палки + стойки + три ящика со светом, dj- и концертной аппаратурой - в легковушке-универсале. Четыре саба - в каблучке, Восемь штук - в относительно большом фургоне. В данный момент без собственной машины по этому каждый раз - заказ такси, и не известно, какой именно универсал или другой какой фургон окажется в моем распоряжении в тот или иной день. По этому и имел место разговор о компактности сабов, что бы не получилось что в один универсал все влезет, но в другой - нет...

А за мнение большое спасибо! Еще такой вопрос - в обычном (не грузовом) лифте жилого дома пробовали перевозить пару Ваших сабов? Если их завести на колесах (т.е. не самый компактный вариант, компактнее - поставить на короткую боковую сторону), то останется место для "палок" и стоек, и что бы самому еще поместиться?

Добавлено через 11 минут


Да, Вы мне с самого начала советовали именно их как наиболее подходящий для этих "палок" вариант. Но сознание того, что есть возможность сэкономить на весе/габаритах, не дает мне успокоиться и легко принять это самое правильное решение.
Насчет колес - ну как же без них? Вес критичен именно для таскания сабов не имеющих колес, но если есть на чем катать, то вес АС уже не имеет особого значения. Сейчас у меня два саба, которые вместе с колесами и чехлами весят более 50 кг. каждый - катаются легко, габариты правда слишком большие (в лифт помещается только один и вес не щпозволяет закинуть второй сверху).
Вот если сделать возможным оперативно монтировать/демонтировать колеса - вот это бы решило проблему. Не влезает в машину - открутил колеса, нужно катить - вернул на место. Но для этого, винты которые держат колеса должны закручиваться в металлические гайки - никаких саморезов в фанеру, которые при многократном откручивании/закручивании разболтаются и выпадут.

Добавлено через 44 минуты
Sharik,
Еще вопрос - подключать в режиме трифоник не пробовали?

В лифт я ни разу не ставил, но у нас лифт к примеру большой, в него и 4 саба с людьми легко войдут.

Колеса крепятся на болтах, ни о каких саморезах и речи быть не может.

[Engineer70]

Сообщение от zvuchOK

В лифт я ни разу не ставил, но у нас лифт к примеру большой, в него и 4 саба с людьми легко войдут.

Колеса крепятся на болтах, ни о каких саморезах и речи быть не может.

Насчет колес, я так и думал, просто уточнил на всякий случай. К примеру, на моих сабах колеса не предусмотрены и я отдельно заказывал пошив чехлов и квадратные такие подставки на колесах использующиеся для перевозки рэковых кейсов, которые крепятся к чехлам с любой нужной мне стороны (кроме передней). Хочу - одеваю, хочу - снимаю. Удобно.

[Владимир 57]

[QUOTE=Engineer70]Насчет колес - ну как же без них? Вес критичен именно для таскания сабов не имеющих колес, но если есть на чем катать, то вес АС уже не имеет особого значения. Сейчас у меня два саба, которые вместе с колесами и чехлами весят более 50 кг. каждый - катаются легко, габариты правда слишком большие (в лифт помещается только один и вес не позволяет закинуть второй сверху).

Эта "проблема" решается очень просто: на сабы колёса не монтируем вообще, а строим транспортировочную тележку по размерам опорной площадки саба. Фанера толщиной 10-12 мм, 4 колеса диаметром 120 мм из магазина стройматериалов, 16 болтов М 6 и немного времени и труда. На переднюю сторону тележки крепим болтиками М 4 через прижимные пластины отрезок строповой ленты и можно перевозить сабы и прочую хурду-мурду через пороги и другие невысокие препятствия без особых усилий.

[Engineer70]

[QUOTE=Владимир 57;2747257]

Сообщение от Engineer70

Насчет колес - ну как же без них? Вес критичен именно для таскания сабов не имеющих колес, но если есть на чем катать, то вес АС уже не имеет особого значения. Сейчас у меня два саба, которые вместе с колесами и чехлами весят более 50 кг. каждый - катаются легко, габариты правда слишком большие (в лифт помещается только один и вес не позволяет закинуть второй сверху).

Эта "проблема" решается очень просто: на сабы колёса не монтируем вообще, а строим транспортировочную тележку по размерам опорной площадки саба. Фанера толщиной 10-12 мм, 4 колеса диаметром 120 мм из магазина стройматериалов, 16 болтов М 6 и немного времени и труда. На переднюю сторону тележки крепим болтиками М 4 через прижимные пластины отрезок строповой ленты и можно перевозить сабы и прочую хурду-мурду через пороги и другие невысокие препятствия без особых усилий.

Ну, Вы описали мои квадратные подставки на таких же больших колесах. В них и вырезы есть под ленту. Просто у меня под каждым сабом такая "тележка" и прикреплена к нему поверх чехла лентой с альпинистскими замками.
А вот если четыре таких колеса выдержат два саба по 33 кг. поставленные друг на друга (думаю, что должна держать такой вес), тогда и в лифт неплохо завозить на такой "тележке" оба саба за раз и место вокруг свободное освободится.

[Hard_Rock]

8-мой луине надо 4-ре сабба. А вы про трифоник. Звучать будет не сбалансированно. Мы с коллегой ради эксперемента 4-тую луинуи в трифонике включили и сразу выключили. Больше так не делали.

[zvuchOK]

Сообщение от Hard_Rock

8-мой луине надо 4-ре сабба. А вы про трифоник. Звучать будет не сбалансированно. Мы с коллегой ради эксперемента 4-тую луинуи в трифонике включили и сразу выключили. Больше так не делали.

Под каждую связку нужно писать свой прессет. Без пресета работать правильно система не будет.

[Engineer70]

Hard_Rock,
zvuchOK,
Как я понимаю, пресет отрегулирует в процессоре мощности АС таким образом, что "палки" станут играть потише для гармоничного слияния с сабом. Такая комбинация не раскроет себя в качестве звука по максимуму, но звучать будет не хуже и наверное даже лучше чем мой Yamaha MSR800W + пара JBL EON15G2.

[Калина]

Сообщение от Engineer70

Hard_Rock,
zvuchOK,
Как я понимаю, пресет отрегулирует в процессоре мощности АС таким образом, что "палки" станут играть потише для гармоничного слияния с сабом. Такая комбинация не раскроет себя в качестве звука по максимуму, но звучать будет не хуже и наверное даже лучше чем мой Yamaha MSR800W + пара JBL EON15G2.

не мощность регулируется,
в мощности палки не потеряют, но звучать будет лучше,......скажем, более слитно и гармонично, если вам так понятнее

[zvuchOK]

Сообщение от Калина

не мощность регулируется,
в мощности палки не потеряют, но звучать будет лучше,......скажем, более слитно и гармонично, если вам так понятнее

все верно потребляемая мощность неизменна,
корректируется система по балансу и частотной характеристике.

[Engineer70]

Я то рассуждал имея ввиду, что необходимо сделать сателлиты потише (изменить баланс между ними и сабом), что бы не забивали собой этот самый саб. Частотный баланс должен изменится в пользу саба.

Добавлено через 10 минут
И сейчас задам дилетантский вопрос, т.к., повторюсь, что всегда работал с активными АС и был не в курсе некоторых элементарных вроде бы вещей насчет сопряжения усилителей и пассивных АС.
Так вот, имея два сателлита, один саб и один усилитель, я могу собрать трифоник повесив саб на один из каналов таким образом, что к примеру, на левом канале у меня будет висеть саб и далее сателлит, а на правом - только сателлит.
Но имея проц я могу собрать трифоник подключив саб к отдельному выходу и через отдельный же усилитель, верно?
Да, и какой процессор посоветуете? Так, что бы с наглядным экраном и дружественным интерфейсом. Тут где-то DBX DriveRack советовали...

[Калина]

Сообщение от Engineer70

Я то рассуждал имея ввиду, что необходимо сделать сателлиты потише (изменить баланс между ними и сабом), что бы не забивали собой этот самый саб. Частотный баланс должен изменится в пользу саба.

Добавлено через 10 минут
И сейчас задам дилетантский вопрос, т.к., повторюсь, что всегда работал с активными АС и был не в курсе некоторых элементарных вроде бы вещей насчет сопряжения усилителей и пассивных АС.
Так вот, имея два сателлита, один саб и один усилитель, я могу собрать трифоник повесив саб на один из каналов таким образом, что к примеру, на левом канале у меня будет висеть саб и далее сателлит, а на правом - только сателлит.
Но имея проц я могу собрать трифоник подключив саб к отдельному выходу и через отдельный же усилитель, верно?
Да, и какой процессор посоветуете? Так, что бы с наглядным экраном и дружественным интерфейсом. Тут где-то DBX DriveRack советовали...

НИЧЕГО НЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ ТИШЕ! ЭТО САААВСЕМ ИЗ ДРУГОЙ ОПЕРЫ!

оставь всё как есть , пока не въедешь ..... чтобы тебе объяснить и ты что-то понял, нужно, чтобы ты знал хотя бы основы....