Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
17.01.2021, 21:09 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Нячанг, Вьетнам
Сообщений: 92
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Как правильно подключить пассивный фильтр
Приятель распилил пополам пассивную колонку на 12" и сделал из нее два маленьких корпуса для ВЧ драйвера типа Paudio BM750 (китайский) с рупором. Не спрашивайте зачем) я сам не могу понять - это Вьетнам - насмотрелся на местных рукожопов... Не важно уже.
Собственно, я рассчитал в программе для этих целей фильтры. Собрал фильтр ВЧ второго порядка под ВЧ драйвер 8 Ом. Фото: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Также хочу предусмотреть прохождение сигнала с dbx driverack260 в обход пассивного фильтра. Вопрос: корректно ли подключить усиленный сигнал с процессора паралельно фильтру либо требуется реализовать это только с помощью тумблера для полного байпаса (обхода схемы пассивного фильтра)? Как влияет на звук параллельно подключенный фильтр к динамику, если использовать процессор? Замерял индуктивность динамика без фильтра и с фильтром в параллель - идуктивность не меняется, меняется значение ESR с 0 до 60 Ом. Спасибо за понимание) Последний раз редактировалось Stanislav Sorokin; 17.01.2021 в 21:31 |
Дополнительная информация | |
18.01.2021, 07:39 | #2 |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
проц при работе в биамп уже является фильтром пассивный фильтр после усилка как минимум дополнительно крутит фазу т. е. при измерении получите совершенно другой результат
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
Поблагодарили soundrental: | Stanislav Sorokin (18.01.2021) |
18.01.2021, 08:36 | #3 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
|
Безусловно правильным является полное отсечение (full bypass) пассивного фильтра второго порядка при подключении в биампе с процессором.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: | Metron (18.01.2021), Stanislav Sorokin (18.01.2021) |
18.01.2021, 11:58 | #4 |
Местный
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,924
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
|
К сожалению схемы у меня не открылись.Для порехода в би-амп бывает достаточно переключателя на одну группу ,бывают схемные решения-где многогрупповой.В старой технике(к примеру Пивей недавно разбирал)выполнено на разрывных TS(джеках)разъёмах.Тут надо быть внимательным,в последнем случае повыжигали драйверы ,пользователи по невнимательности подавали полный сигнал в гнездо би-амп хай,думали,что будет громче.
Поэтому для пользования в фуллренж эти гнезда пришлось отключить от невнимательных. |
18.01.2021, 15:03 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Нячанг, Вьетнам
Сообщений: 92
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Я буду ставить переключатель в разрыв с гнезда под спикон 1+ на два направления: на вход фильтра, либо напрямую на плюс ВЧ драйвера.
У всех фото не открылись? Подскажите. |
18.01.2021, 15:22 | #7 |
Местный
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,924
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
|
Открылось наконец.
Выключатель один вход-два выхода. Если спад сверху на драйвере большой,можно перед первым конденсатором -поставить меньшей емкости ,запаралеленый с резаком .Это для фулренжа,встречал и в фирме.Смотреть на измерительном оборудовании. Всё ИМХО |
18.01.2021, 15:24 | #8 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение: | igor47 (18.01.2021), Stanislav Sorokin (18.01.2021) |
18.01.2021, 17:48 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Нячанг, Вьетнам
Сообщений: 92
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Тонус,
Огромное спасибо, моя невнимательность! Принебрег нарисовать схему и вот что написал.. Добавлено через 2 минуты Данная АС состоит только из ВЧ драйвера с рупором.) Последний раз редактировалось Stanislav Sorokin; 18.01.2021 в 17:50 Причина: Добавлено сообщение |
18.01.2021, 18:12 | #11 |
Местный
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 302
Поблагодарили: 266
Вес репутации: 0
Репутация: 2
|
Для дурацкой идеи нужна защита от "дурака".
Не нужно никаких переключателей, иначе в какой-то момент найдётся идиот и подключит полный сигнал напрямую на драйвер, ну последствия думаю вы понимаете. Да, и поставьте после фильтра делитель перед драйвером для пущей надёжности: 4 ом последовательно и 8 ом паралельно драйверу. p.s. если уж сильно надо переключать, то в режиме "напрямую" в цепь драйвера последовательно хотя бы поставьте конденсатор на 10 мкФ, это хоть как то убережёт от ошибки.Но лучше откажитесь от такого режима. Последний раз редактировалось averin-kazan; 18.01.2021 в 18:25 |
19.01.2021, 12:42 | #12 | |
Пользователь
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Нячанг, Вьетнам
Сообщений: 92
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Цитата:
Он будет все время ослаблять напряжение. Не проще ли на входе фильтра поставить паралельно варистор и резистор для защиты от перегрузки? Или предохранитель вместо варистора. |
|
19.01.2021, 13:24 | #13 |
Местный
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 302
Поблагодарили: 266
Вес репутации: 0
Репутация: 2
|
Осмелюсь предположить для чего вам нужны такого вида колонки, у нас их ласково называют " скворечник". У нас, и у меня в том числе, применяются на уличной площадке или на спортивных аренах для подзвучки пространства сбоку портала где нет ВЧ.У меня такие колонки работают в составе многополосной системы от отдельных каналов усиления и кроссовера, напрямую с усилителя.У людей использующих широкополосные колонки,но которым необходимо решить ту же задачу подачи ВЧ в глухую зону подключив к широкополосной колонке и более-менее получить сразу сбалансированный звук необходимо ослабить звучание драйвера на 6-9 db, т.к. обычно в достаточно мощных широкополосных колонках именно примерно на столько ослабляют ВЧ относительно всего остального.А уж как вы назовёте эту цепочку делитель или аттенюатор не меняет сути. Ну защиты в виде ламп и прочих схем на варисторах это уже в комплексе всё нужно смотреть и подбирать. Драйвер PA BM-750 мощный и чувствительный ,да и обрезать вы его собираетесь высоко на 2500 Гц, думаю цепочки из двух резисторов 4 и 8 ом (ослабление на 6 db) вполне будет достаточно.
Последний раз редактировалось averin-kazan; 19.01.2021 в 13:47 |
Поблагодарили averin-kazan: | Stanislav Sorokin (19.01.2021) |
19.01.2021, 17:43 | #14 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
|
19.01.2021, 19:40 | #15 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,773
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
Цитата:
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... |
|
Поблагодарили Vladimeer: | Stanislav Sorokin (21.01.2021) |
22.01.2021, 19:07 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Нячанг, Вьетнам
Сообщений: 92
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
скажите пожалуйста зачем параллельно варистору на входе фильтра ставят резистор?
1) Чтобы звук не пропал, когда сгорит варистор? 2) Чтобы защитить унч ? Можно ли обойтись без резистора? как лучше? Что лучше варистор или предохранитель (звуковой - похож на обычный)? предохранителю в параллель тоже нужен резистор? завалил вопросами, хочется уже до конца прояснить ситуацию. Спасибо |
22.01.2021, 21:54 | #17 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
резистор в параллель-чтобы звук драйвера не пропадал при перегрузе, ну и время восстановления у полисвитча, зашунтированного резистором быстрее полисвитч гадит в звук, предохранители в ВЧ-части не доводилось встречать еще можно галогенку поставить, мощность и напряжение исходя из мощности драйвера
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Поблагодарили soundrental: | Stanislav Sorokin (22.01.2021) |
22.01.2021, 22:52 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Нячанг, Вьетнам
Сообщений: 92
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
|
23.01.2021, 04:49 | #19 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
я вообще не сторонник ставить в фильтры элементы, которые меняют ачх системы в процессе работы,та же лампа даже в процессе нормальной работы меняет свое сопротивление, соответственно сигнал на драйвер тоже меняется либо делать нужно с умным детектированием, как в той же кобре у динакорда, чтобы нелинейные элементы в процессе нормальной работы замыкались реле но при этом сложность конструкции увеличивается
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение: | drtosha (23.01.2021), Stanislav Sorokin (23.01.2021) |
23.01.2021, 13:44 | #20 | |
Заблокирован
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|