Несоответствие частотной характеристики между минусом и вокалом

[tra16]

Коллеги, часто слушаю плюсовки, записанные в разных студиях (от любительских до полупроф.) и задаюсь вопросом, почему у некоторых звукочей, которые писали человека, разный, точнее сказать неграммотный подход вот в чем: частотная характеристика вокала не соответствует частотной характеристике минуса. Слушаешь, вроде бы минус, скажем так граммотный, а в вокале лидирует то верхня середина, то какой-то непонятный низ, одним словом не соответствует частотка между минусом и вокалом. Я понимаю, каждый это делает на слух, нужны и хорошие уши, хорошие мониторы, хороший микрофон, правильно обработать эквалайзером, воспользываться плагинами и т.п. ВОПРОС вот какой: кто как решает эту проблему (если так можно выразится) или кто-то пользуется какими-то спецпрогами? Короче, жду ваших дисскусий.

Для писем: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Для файлов: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Cтанислав]

tra16




Вот прям таки в самую точку сформулировал вопрос
я присоединяюсь
уж очень давно мучает вот именно ентот вопрос
Уж поделитесь своим опытом!!!!!!!!!!!!!

[polina-music]

Сообщение от tra16

Короче, жду ваших дисскусий.

Есть такое подозрение, что большой дискусси не получится. Кто имеет технич. возможности писать голос качественно, тот, естественно, напишет - компрессоры,лемитеры, денойсеры, деэссеры и другие всякие де-вздохеры, де-сопеньеры и т.п. У кого нет возможности записать качественно голос, напишут много того, что они применяют только в их конкретных условиях, но это же не от хорошей жизни. Конечно, каждый хочет, чтобы звучало лучше, но нет уверенности, что эти способы можно применять. Но главное - набор плагинов, микрофон и тех.возможности не решают эту проблему радикально. А решают всё ДВА УХА, грамотных, опытных, чутких,творческих ! Собственно, Вы и сами это упомянули.
Если есть частотное несоответствие голоса и фанеры, то это грубейшая ошибка при записи,обработке звука и сведении. Ничего нового.

[vitalii]

Всё выше сказано очень правильно.! Но хочу добавить ,продукт есть такой какой он есть.И звучит на столько на сколько звучит. Потому как всё классное делают профи,соответственно на классной технике и с классными музыкантами и стоит соответственно!! А всё остальное худ.самодеятельность склэпана как нибудь.где нибудь и по ""лёгкому".

[Senia]

Сообщение от polina-music

решают всё ДВА УХА

........100% в точку.
И если с ушами плохо,то не спасёт и дорогое качественное железо......

P.S.
К стати об этом когда-то много писалось на форуме.

[antaries]

а не пробывали мульти банд плагин, по моему он хорошо справляется с такими боками. Мне помогает

[Alex-3]

tra16,
В готовую обработанную минусовку нормально впихать голос возможно.Очень важно правильно подобрать ревер с дэлайем,ревер как раз растворит голос,ну и конечно же компресор вставит его на место.Главное не переборщить.

[Yuriy Chergin]

tra16,

Сообщение от tra16

ВОПРОС вот какой: кто как решает эту проблему (если так можно выразится) или кто-то пользуется какими-то спецпрогами? Короче, жду ваших дисскусий.

По соб. опыту-стараюсь добиться Mix-rooma .Чтобы щипящие в вокале "дружили" с хетом и перкусионными звуками,ну само-собой компрессия,очень аккуратная эквализация и ревер.У дилея иногда полезно отрезать низ до 200-400гц и верх до 4-6 кгц.На достойных студиях всегда есть большой выбор микрофонов ,качественных преампов
и это решает все проблемы.Не всегда самый дорогой микрофон может подходить исполнителю.У меня Shure KSM -32. Для женского голоса он гораздо лучше,чем для мужского.

[tra16]

Спасибо за советы! Будем ждать пополнения в наш разговор, все мнения очень важны.

Для писем: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Для файлов: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[grek60]

tra16,
Не так всё просто в этом деле.Первое это нужно подготовить помещение под запись,желательно иметь хороший конденсаторный микрофон,лучше пользоваться железом так как оно все равно качетсвенее софта,нужно и уметь правильно петь в хороший микрофон,ну и самое главное хорошие уши.Во время сведения нужно иметь качественный звуковой материал для эталона,да и отдыхать,потому что уши устают.А обработка готового материала если он не качетсвенный править дело не благодарное,тут не помогут ни компрессоры ни экволайзеры ни вспомогайзеры Короче нужно учиться делать качественную запись,ну и конечно качественную фанеру разумеется.А когда всё сделано правильно там и соответствие по частотной характеристике между минусом и вокалом,а если есть небольшие расхождения то поправить вокал или фанеру окуратно экволайзером не проблема будет.

[tra16]

Спасибо всем за рассуждения, но большинство рассказывает одно и тоже, как начинающему. Кстати, начинающие, слушайте, что здесь люди говорят-всё пойдёт на пользу. Но я уже в этой области достаточно давненько, так что пока никто ничем не удивил. Никого не хотел обидеть, ещё раз всем спасибо, все высказывания очень полезны, но есть тут люди, которые работают не в домашних условиях, а на профстудиях, хотелось бы их послушать. Спасибо и продолжаем!

Для писем: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Для файлов: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[tra16]

Расскажите, кто пользуется спектром частот, например, в WaveLab? Как на практике применяете в нашем вопросе? К слову, Steinberg Free Filter здесь не катит-получается полная и, вообще, автоматом здесь ничего не сделаешь.

Для писем: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Для файлов: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[apan]

tra16,
Хотелось бы конткретный пример несоответсвия,а то говорим не о чём.То,что может на первый взгляд показаться несоответствием на самом деле слелано специально и,может быть,является "сверхзадачей" данной песни.По шаблону уже все давно научились делать.Звукачи ищут "изюминку",то,что отличало бы данную работу от других.Не забываем,что в серъёзных студиях ребята не пальцем деланые сидят.

[tra16]

Сообщение от apan

То,что может на первый взгляд показаться несоответствием на самом деле слелано специально

Да, землячок, у нас на празднике города девочка под плюс свою песню пела, в Гомеле на студии писала, частотка минуса велеколепная, а вокал, извини, дурно пахнет верхней серединой. Оно-то звонко и неплохо, на первый взгляд, но больно по ушам режет. А чё ты будешь на микшере выкручивать, если это +. Про аппарат можешь спросить, что стоял. Минские ребята,которые всех звезд наших озвучивают, стенка JBL и дальше всё по суперу, и звукач проф.

Для писем: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Для файлов: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[grek60]

tra16,
Я думаю что волшебных плюгинов и секрктов связанных с ними просто нет,всё гениальное просто,Стинг например вообще пишет практически чистый голос и звучит великолепно,так что сколько людей столько мнений и вкусов.А про изюминку согласен полностью.Я например до недавнего времени писался в самый дешовый конд.мик за 49 евро и результат не самый худший,так что уши и умеренность.

[tra16]

Сообщение от grek60

так что уши и умеренность

Да, grek60,

Для писем: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Для файлов: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[apan]

tra16,
Бывает,конечно,у нас в Белоруссии звукореж.кадры по уровню отстают от российских,это не секрет.Тут ещё зависит от отношения к работе,наверняка девчонке наспех делали.А с запредельным энхансированием вокала я тоже встречался,и как раз в нашей,белорусской эстраде,какая-то дурная мода.Все фирмачи уже от этого давно отказались,а у нас "дорвались",называется.

[Михаил Лемешко]

Сообщение от tra16

К слову, Steinberg Free Filter здесь не катит-получается полная и, вообще, автоматом здесь ничего не сделаешь.

Позвольте какой автомат!? Вы меня удивляете это же творчество! Вы согласитесь если вместо живых музыкантов будет играть какая то самоиграйка? Так и здесь все только Руками вокал это очень сложная тема здесь нет жестких правил поэтому все только рукаим и ушами!Плюс душа. Смотрим на анализ: где явный провал - поднимем, где задрано - приберем, главное не перестараться! Вообще к частотной правке вокала надо подходить очень осторожно, что бы потом солист не сказал: Кто это там поет? Если голос хороший то это практический не требуется разве что для яркости красок и в зависимости от идеи. Ревер и прочее надо, но опять не перестарайтесь.

[гурман]

grek60,
Абсолютно согласен. Да и если послушать импортные диски разных студий - у всех все по разному, хоть и апаратура профи.