Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2017, 10:02   #201
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Ваша позиция тоже ясна, спасибо.

Поиски человека, готового подтвердить свою точку зрения делом, продолжаются.
Для дела нужен кабель что обсуждаете, не понятно
продолжайте искать человека, а не кабель. Вам ведь поговорить
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
Калина (13.09.2017), Миф (13.09.2017)
Дополнительная информация
Старый 13.09.2017, 10:02   #202
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур Посмотреть сообщение
Эта тема бесконечна!
Наоборот. Первый же человек, убедительно демонстрирующий факт определения разницы в слепом тесте, поставит в этих спорах жирную точку.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
IKAR75 (13.09.2017), overload (13.09.2017), sound-control (13.09.2017), Stepan Mega (13.09.2017), Едуард70 (14.09.2017), Милевский Артур (13.09.2017)
Старый 13.09.2017, 10:04   #203
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 344
Поблагодарили: 416
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Возможно кто-то даст явный аргумент, что именно он слышит? И почему он не может определить в "слепой битве" - ведь многие определяют что дешевая коммутация звучит хуже?

Я конечно не против дорогой коммутации, так как материалы с которых она выполнена явно лучше, как говорилось выше, технологии не стоят на месте, но если параметры коммутации одинаковые то чем может отличатся проходящий сигнал? Если кто-то готов представить замеры, милости просим - замеры в студию! А так разговор не о чем!
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:09   #204
Местный
 
Аватар для Stasik
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 544
Поблагодарили: 305
Вес репутации: 18
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дед Звукарь
В студиях немного другие требования к экранировке кабеля - там есть смысл купить дорогой кабель.
-То есть в прокате не влияют а в студии кабеля влияют на качество звука? Правильно я Вас понял?
Stasik вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Stasik:
Классик (13.09.2017)
Старый 13.09.2017, 10:13   #205
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур Посмотреть сообщение
Дядя Трайдент уже давно бы закрыл ее...
да её и открывать не надо было
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Миф (13.09.2017)
Старый 13.09.2017, 10:14   #206
Местный
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,695
Поблагодарили: 3,681
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Один раз одолжили у меня межблочный кабель(Проель). Человек, который ставил звук забыл дома. Ставили апарат Кобру Никто не скривился от моего Проеля между пультом динакордовским и контроллером динакордовским... Кабель как кабель. Надежно собран и исправный. Что еще надо? ИМХО.
Еще немного почитаю эту тему и пойду за ружьем...
Милевский Артур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:17   #207
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур Посмотреть сообщение
Один раз одолжили у меня межблочный кабель(Проель). Человек, который ставил звук забыл дома. Ставили апарат Кобру Никто не скривился от моего Проеля между пультом динакордовским и контроллером динакордовским... Кабель как кабель. Надежно собран и исправный. Что еще надо? ИМХО.
Да это так с любым исправным кабелем аппарат будет работать
На том и закончим
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:26   #208
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 344
Поблагодарили: 416
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Stasik,
Где написано про качество? немного другие требования к экранировке кабеля разницу понимаете?
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:31   #209
Местный
 
Аватар для Stasik
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 544
Поблагодарили: 305
Вес репутации: 18
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур
Человек, который ставил звук забыл дома. Ставили апарат Кобру Никто не скривился от моего Проеля между пультом динакордовским и контроллером динакордовским..
-Как то моя машина ехала с рывками, свечи стояли "Чемпион", я заменил одну свечу на самую дешёвую"нонейм", завёл и поехал дальше как ни в чём не бывало, двигатель работал как и раньше (это я так думаю) я даже разницу не заметил, свеча как свеча )
Stasik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:38   #210
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 344
Поблагодарили: 416
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stasik
-Как то моя машина ехала с рывками, свечи стояли "Чемпион", я заменил одну свечу на самую дешёвую"нонейм", завёл и поехал дальше как ни в чём не бывало, двигатель работал как и раньше (это я так думаю) я даже разницу не заметил, свеча как свеча )


Дело конечно каждого, можете сетевые кабеля еще заменить на золотые, можете стрелочки нарисовать на кабелях, чтоб сигнал бежал в одном направлении, но так ник-то не отважился "ВЫИГРАТЬ" миллион рублей, да и ни каких фактов не привел! Умеем только буквы набирать и слова перекручивать, а по делу так никто и не ответил
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:44   #211
Местный
 
Аватар для Stasik
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 544
Поблагодарили: 305
Вес репутации: 18
Репутация: 32
По умолчанию

sound-control,
Это Вы к чему вообще? Зачем такие крайности? Если даже и кто-то слышит разницу при смене коммутации, как это доказать человеку который это не слышит? На пальцах показать? Показать в цифрах? )) Всё равно что слепому сказать а видишь там вдалеке? -Нет не вижу, ничего там нет. Нот со зрением проще, можно подвезти и показать ближе, а вот со звуком увы никак.
Stasik вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Stasik за это сообщение:
papacios (13.09.2017), Калина (13.09.2017)
Старый 13.09.2017, 10:48   #212
Местный
 
Аватар для Lazuriy
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

До кучи )....[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha
a
Lazuriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:53   #213
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 344
Поблагодарили: 416
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stasik
как это доказать человеку который это не слышит? На пальцах показать?
Почему на пальцах, если разница есть и ее человек слышит, то почему он ее не определит? Условия просты, через одну АС включаем по очереди разные кабеля найди свой "любимый" с хорошим звучанием))) Если действительно слышишь разницу то 100% определишь, Тонус даже с погрешностью взял 9 из 10. Если бы речь шла между белым и черным желающих было бы много, а так одни разговоры!
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:54   #214
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stasik
можно подвезти и показать ближе, а вот со звуком увы никак.
Со звуком еще проще. Есть RTA анализаторы, Смаарты, которые читают ачх фчх и прочую бяку. Единственно, что не может Смаар, так это сказать, что звук стал более упругим, появилось воздушность, в звуке стали более отчетливы оранжевые и зеленые тона, звук задышал и стал более насыщенным.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили IKAR75 за это сообщение:
DJ Benzin (13.09.2017), sound-control (13.09.2017), Милевский Артур (13.09.2017), Толяша (13.09.2017)
Старый 13.09.2017, 10:56   #215
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Приезжаю в пятницу на точку. Жалобы на активные колонки (JBL) ... искажают, регулятор хрипит уже в начале регулировки....Далее администратор предлагая поговорить с музыкантом для того чтобы узнать подробности, протягивает телефон. На противоположном конце какое то "чудо" сразу заявляет , что нужно поменять потенциометры и смотреть что с динамиками....на попытку возразить, категоричное ...:"слушайте меня... я вам говорю,ещё купить нужно УПСник, так как ноут фонит, а заземление плохое или его вовсе нет!?". Отвечаю: "сынок ... уменя уже "коки седые" , а вы уважаемый вот так категорично и безапелляционно заявляете"! и отключаю телефон!.
В результате
1. На колонках включена кнопка чувствительности в режим "микрофон"! (опачки!)
2. провод для подключения "ноута" имеет переходник "XLR/миниджек". Провод включен в микрофонный вход!!!
в переходнике на центральный вывод XLR (№3) экран, а по краям (вывод 1,2XLR) соответственно сигнальные провода "R" и "L"
При этом у таких вот "лабухов" постоянно слышны разговоры..."провода не те Микрофон мне не подходит! Пульт плохой! Аппарат слишком "честный" в него тяжело петь !" и т.д.
3. заземление в норме, а УПСник вообще не понял зачем ...
Ну право уже надоело переливать из пустого в порожнее !
Часто предлагаю подключить нормальные провода вместо их "плохих" и при внимательном рассмотрении оказывается, .."паяли кислотой или активным кислотным флюсом", после чего выводы почему то начинают "звонится" , а потом зеленеют и "откисают ". На вопрос :Зачем, почему"? обескураживающий ответ...."плохо паяется"..."надо зачищать" и прочее, и прочее, и прочее.... Или припаяны какие то левые XLR с "чёрными контактами" или вообще распаяны как я уже писал выше ( по типу советских СШ разъёмов) с твёрдым убеждением что именно так и надо паять. Часто экран соединяют ( откуда такое убеждение вообще непонятно!) что нужно обязательно соединить с корпусом XLR. А потом разговоры.... эти провода хуже , эти лучше...
( Иногда задумываясь о том , что в разветвлённую нервную систему человека входит наравне с мозгом, спинной мозг, зрительные , слуховые и другие нервы! В том числе и седалищный нерв. Иногда кажется что у некоторых седалищный нерв и мозг периодически подменяют друг друга в процессе мышления !)
Может быть и не совсем по теме, но мне кажется , что сравнения звучания кабелей ( как впрочем и всего остального ... при сравнении ) нужно прежде всего соблюсти одинаковость параметров входных выходных цепей ( да ко всему прочему не только одинаковые параметры этих цепей имеют значение, но и что самое главное, соответствие этих параметров принятым для профо оборудования и регламентированными всяческими ГОСТами и другими нормативными актами . В качестве примера что сразу приходит на ум это например входное выходное сопротивление приведённое к 600 Ом, для работы на длинные цепи. И если мы например будем использовать выходы бытовых приборов параметры проводов могут весьма повлиять на параметры частотной характеристики )
Вот мои умозаключения....
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
DJ Benzin (13.09.2017), garold-1221 (13.09.2017), GeorgeM2 (13.09.2017), IKAR75 (13.09.2017), sound-control (13.09.2017), Stasik (13.09.2017), Алекс 73 (13.09.2017), Милевский Артур (13.09.2017), Толяша (13.09.2017)
Старый 13.09.2017, 10:57   #216
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stasik
Но со зрением проще
Нифига не проще, у меня пара знакомых чертей видели и убеждали других, что ссука сидят на печке маленькие чертики и дразнятся.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 11:05   #217
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sound-control Посмотреть сообщение


Дело конечно каждого, можете сетевые кабеля еще заменить на золотые, можете стрелочки нарисовать на кабелях, чтоб сигнал бежал в одном направлении, но так ник-то не отважился "ВЫИГРАТЬ" миллион рублей, да и ни каких фактов не привел! Умеем только буквы набирать и слова перекручивать, а по делу так никто и не ответил
Вот интересно, почему-то выиграть мульён хотят только, не имеющие кабели.
Теоретически мульён уже у вас как и кабели обсуждаемые

А по делу давно все высказались, у кого есть разные кабели
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 11:10   #218
Местный
 
Регистрация: 26.09.2016
Адрес: Беларусь
Сообщений: 266
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

И я докину до кучи. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
RMN.IPT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 11:13   #219
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 344
Поблагодарили: 416
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Олег 65,
Вы утверждаете что слышите разницу? Вы готовы найти свой "любимый" кабель? Или снова одни буквы?
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 11:18   #220
Местный
 
Аватар для Stasik
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 544
Поблагодарили: 305
Вес репутации: 18
Репутация: 32
По умолчанию

sound-control Я утверждаю что слышу разницу в кабелях одной длины 10м, между СаундКингом и Клоц 5000 и что из этого?

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от sound-control
Почему на пальцах, если разница есть и ее человек слышит, то почему он ее не определит?
Вот вы сможете определить авто у которого было битое правое крыло потом покрашено и подобран цвет? Не всегда да? ) А есть опытные в этом деле которые определяют на глаз. Я тоже не могу, авто для меня в одном цвете. И человек "на пальцах" не сможет мне объяснить что он видит разницу. Хотя если ему показать поочерёдно фрагментами тон крыла а затем тон кузова он не определит где что. Я думаю аналогию Вы поняли.

Последний раз редактировалось Stasik; 13.09.2017 в 11:26 Причина: Добавлено сообщение
Stasik вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Stasik за это сообщение:
Калина (13.09.2017), Классик (13.09.2017), Олег 65 (13.09.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.