Запись хора одним микрофоном

[AlexeySQ]

Подскажите пожалуйста, как записать хор около 10 чел. одним микрофоном.
Сейчас выбираю микрофон, т к есть только динамические, смотрю на конденсаторный SE electronic 2300. Но т.к микрофон будет удален метров на 3-4, необходим высокочувствительный и малошумящие.
Через динамические точно такое не пишут, или надо каждому по микрофону, но такой возможности нет.
Для пробы пробовал брать измерительный, т.к он единственный конденсаторный у нас, но чтобы было что то слышно, необходимо выкручивать ручки Гейна, соответственно появляется слышимый белый шум.
Пробовал писать на айфон и через встроенный микрофон мака, намного лучше (нет белого шума), но это как то не серьезно. Микрофон будет подключен через звуковую RME babyface pro с фонтомным питанием.
Как выйти из положения, у кого был такой опыт?

Добавлено через 6 минут
Уже хотел заказать SE electronic 2300, но подключил ECM 8000 и подофигел от белого шума который создаёт микрофон или возможно кабель, поэтому боюсь покупать другой Мик, чтобы не нарваться опять на этот белый шум в записи. Думаю может usb посмотреть, там нет лишнего преобразования и промежуточного длинного кабеля, т.к на встроенный мик. Айфона, вышло неплохо.

[Skrom]

Легко, ставите микрофоны которые есть и записывайте на отдельную дорожку, минус если будет включайте так что бы им было чуть слышно. А дорожку с вокалом все равно нужно будет чистить в DAW. Я так понимаю вам типа в ютуб выложить. Если нет, то вам рано этим заниматься, учите мат часть! ИМХО.

[AlexeySQ]

Вся проблема в том что хор под баян, и это пз..ц.
Вокал с фонограммой записать не проблема.
Матчасть знаю и проги знаю, прошу помощи в подборе хорошего микрофона.

Добавлено через 4 минуты
Т.к в наличии только динамические микрофоны, то собственно и записывать нечем. Ранее пробовал 1 микрофон к баяну, два других на людей направлял и получается хрень, т.к они не предназначены чтобы в них пели на расстоянии 2 метров, а добавить уровень, и появляется сразу белый шум.

[Skrom]

Чего вы заворачиваетесь с микрофоном, пишите баян да дорожку, одевайте наушники вокалисту и записываете поочередно каждого, затем все чистите и сводите.Такой вариант будет уже приемлем для выступления на концерте. НЕТ микрофона который сделает все за вас. опять же ИМХО.
Студийные микрофоны СОЮЗ, если есть деньги лишние!

[AlexeySQ]

Пишу в Adobe audition и там можно частично его убрать, но все равно не то, хочу более чистый сигнал. Не хватает низа/объема, все как то пискляво, а в живую поют хорошо.

Добавлено через 2 минуты
Этот хор ездил специально в студию записываться, и по итогу больше пользуются теми записями которые я ранее писал им бесплатно. Но хочу подойти более серьезно к вопросу.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Skrom

Чего вы заворачиваетесь с микрофоном, пишите баян да дорожку, одевайте наушники вокалисту и записываете поочередно каждого, затем все чистите и сводите.Такой вариант будет уже приемлем для выступления на концерте. НЕТ микрофона который сделает все за вас. опять же ИМХО.
Студийные микрофоны СОЮЗ, если есть деньги лишние!

Пробовали и этот вариант, но они говорят что по отдельности петь так не могут как стоят когда плечо к плечу, да и долгий этот очень процесс, а потом ещё свести всех замучаешся)

[Skrom]

Запишите 10 дорожек в тот же Шур, какой у вас есть и в Daw вычистите каждый голос, синхронизируете их, добавите отработки и так далее. Или вы считаете что купите микрофон больше 100к и все у вас получиться за один раз и как в студии!

[AlexeySQ]

Что думаете по поводу ленточного микрофона, например Бурдукова biv-1 или Biv-3?

[Тонус]

Ищите откуда шумит, так быть не должно.
Для начала зашунтируйте микрофонный вход (150 Ом между контактами 2 и 3) и послушайте собственные шумы преампа на высоких гейнах.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Note Sound]

Баяну тоже нужен конденсаторный микрофон

[AlexeySQ]

Сообщение от Тонус

Ищите откуда шумит, так быть не должно.
Для начала зашунтируйте микрофонный вход (150 Ом между контактами 2 и 3) и послушайте собственные шумы преампа на высоких гейнах.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Спасибо за идею, буду искать источник шума.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Note Sound

Баяну тоже нужен конденсаторный микрофон

Спасибо. Вы не подскажете на какой микрофон можно посмотреть? (бюджет до 35 т.р за микрофон)

[Note Sound]

любой,даже дешманский родэ.потому что потом будет гемор по сведению.на вторичке поищите,продавалось много всякого,даже двухмембранные

[igor47]

Сообщение от Тонус

Ищите откуда шумит, так быть не должно.
Для начала зашунтируйте микрофонный вход (150 Ом между контактами 2 и 3) и послушайте собственные шумы преампа на высоких гейнах.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Как физически обьяснить наличие резака в 150 ом ??
Предположу а.Выходное сопротивление уменьшается до 150 ом микрофона.
б.Чуйка снизится у мика
в.???
г.Компенсируется шум не подавляемый симметрией за счет шунтирования.

[Тонус]

150 Ом - эквивалент микрофона. Вместо микрофона втыкается резистор. Чтобы собственные шумы преампа измерить/послушать.

[igor47]

Сообщение от Тонус

150 Ом - эквивалент микрофона. Вместо микрофона втыкается резистор. Чтобы собственные шумы преампа измерить/послушать.

Понял,для тестов.Я так шунтами когда-то проверял входы микшеров и усей на шумность,только брал примерно как выходное сопротивление источника.определить,что шумит источник или микшер(усилок).
Спасибо

[Дискоград]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Как бы такие вещи на один микрофон не пишут, а по одному человеку если писать — собранности хора не добиться, получится многоголосный ансамбль

Если конечно они поют так что всех нужно править — то тут без вариантов
Пишем отдельно баян и всех по отдельности. Сводить и обрабатывать опухнешь(((((
В церквях, соборах, залах филармоний хоры и оркестры пишут на две стереопары- ав и ху. Иногда по отдельности, иногда комбинируя. В глухой студии такой собранности не получится

Добавлено через 3 минуты
Ну я писал в зале Дома культуры на пару ху ( два динамических широкомембранника stedman n90) полукругом расставив хор и дополнительно на октаву 105 баян

Добавлено через 6 минут
Измерительный есм8000 сам по себе шумный, капсуль маленький. Все равно что в гарнитуру или петличку писать . Да и не для звукозаписи он создавался

[muzycant]

Не получится одним микрофоном хор записать одним дублем. тем более с качеством приемлимым для выступлений под плюс потом. только по отдельности каждого. Можно повесить пару таблеток и записать но... Если где-то кто-то не то споет вы потом не вычистите.
Я часто пишу детей по 30-40 человек, прям приезжаю к ним на базу, а это неподготовленное помещение часто. Пишу в AKG D7 (динамический но клевый) Поскольку непрофессионалы некомфортно себя чувствуют перед студийным микрофоном. Да - это занимает по 3-4 часа на песню потом столько же на сведение. Revoice значительно экономит время.
Так что, создавайте проект, пишите баян под метроном отдельно левую и правую руки. Потом хор каждого по отдельности. Только так вы добьетесь приемлимого качества. А То что участники хора говорят типа нет слаженности когда поют по одному означает только то, что они не уверены в знании партий.

[Skrom]

Есть еще одно решение, простое как колесо! Петь живьем, пусть даже будет больше лажи, но зато присутствует душа праздника, а еще удовольствие участников хора от проделанной работы, мертвый концерт под фонограммы плюсовые!

[AlexeySQ]

Сообщение от Skrom

Есть еще одно решение, простое как колесо! Петь живьем, пусть даже будет больше лажи, но зато присутствует душа праздника, а еще удовольствие участников хора от проделанной работы, мертвый концерт под фонограммы плюсовые!

Сейчас так и делаем, но если улица или большая сцена, то не хватает громкости, а обеспечить всех микрофонами нет возможности, если ставить на удалении 2-3 микр, то заводятся быстро.

[igor47]

1.

Сообщение от AlexeySQ

Сейчас так и делаем, но если улица или большая сцена, то не хватает громкости, а обеспечить всех микрофонами нет возможности, если ставить на удалении 2-3 микр, то заводятся быстро.

пытаться вырезать что заводится.На хор ставлю 5-6 миков,баян -под правую и левую руку.
2.

Сообщение от Skrom

Есть еще одно решение, простое как колесо! Петь живьем, пусть даже будет больше лажи, но зато присутствует душа праздника, а еще удовольствие участников хора от проделанной работы, мертвый концерт под фонограммы плюсовые!

Да смотришь самодеятельный хор на большой сцене без микрофонов,а звучит как хор Пятницкого или Государственный в порталах.Обман... ,я за живяк какой -никакой и правдивость.
А так на работе коллега прописывает лучших певцов хора по пару раз,затем сводит.Есть студийник АКГ и 2 Самсона.Бывает сразу по 3 человека,есть наушники и усилок для них 4-х канальный.Это для городских и областных солянок-концертов писанина,а так звучу 3 хора на работе живяком. Ставлю 4-6 миков динамических,иногда кондёры стерео парой.Кондёры ставлю Х-ом.Бюджетная безденежная структура.

[trident]

1. При записи хора надо учитывать акустику помещения. Снять на час тонзал в студии и записать хор гаражом на любой большемембранный конденсаторник, стереомикрофон или конденсаторную стереопару иксом, имеющиеся в любой студии - и вы получите гораздо более приличный результат, чем если вы будете писать любым способом в неподготовленном помещении. Оплатите час работы студии - это гораздо дешевле 35.000