Помогите в выборе микшера на 16- 24 кан.!!

[Flame]

trident,
Вы же понимаете, что это сферический конь в вакууме представить такое?)
Моя первая цифра была 02R96, разобрался сразу.
Потом была M7CL. Тоже проблем не вызвала.

P.S. В M-200i, кстати это делается в 3 кнопки).

Я вел к тому, что qu и m-200 более просты в освоении стандартных функций, нежели тот же SD5. На Digico при первом знакомстве та же реакция, что и на кабину самолета.
Еще как пример: для меня Studer Vista 9 и Soundcraft Vi серий имеют весьма user friendly интерфейс, но люди, которые видят из впервые смотрят на них с потерянным видом)

[Proximus]

Ув форумчане привет всем !!! И огроменное спасибо за ваши ответы !
Щас только подъехали с банкета, через пол часа, либо через час максим , отпишем ответ !!! Заодно и по внятней вникнем в ваши доводы , сабжы и предложения ! Уфф хвалла небесам, мы сегодня пораньше и у нас еще на пол дня завтра антракт !

[ГенаЛог]

Сообщение от trident

Flame,
Вот нравится мне такое теоретизирование! Ну хорошо, представьте, что Вы никогда за цифрой не стояли и Вам неизвестна логика данных пультов. Скажите честно, сколько времени потребуется, чтобы найти самому без подсказок, где в m200i сменить вид пространственной обработки, скажем с холла на хорус. Сколько раз и куда надо залезть в Q-16 , чтобы сделать то же самое.

Цифра вещь безусловно прогрессивная. Но без подготовки с ней работать непросто.

Совершенно справедливо. Единственный циферный пульт, на котором можно без подготовки начать работать через пятнадцать минут-это МЭКИ ДЭЭЛКА. QU16 конечно простой пульт, но без мануала вряд ли получится с наскока отрулить на нем мероприятие. Но самый гениальный-это мой сосед. Он видит, как электроны по проводам бегают...

[Нилуфар]

Сообщение от Flame

Насчет отсутствия спеца по цифровым пультам - господа, в пультах класса Q-16 или M-200i может разобраться человек с минимальным набором знаний.

посмотрите раздел "Микшерные пульты"...

две темы:

1-Цифоровой микшер Allen&Heath Qu-16 тема создана 10.04.2013,

701 сообщение...48,312 посещений...

2- Behringer XR12,16,18 X-Air тема создана 16.10.2014

455 сообщений 36,278 посещений

первая тема уже скоро 2 года , а вторая чуть больше года существуют....

количество вопросов не уменьшается....обе темы ооооочень актуальны для многих пользователей этих приборов.


так что быстро разобраться с минимальным набором знаний удается дааааааааалеко не всем людям.

[Proximus]

Ув огромное спасибо всем за ответы , оч тронуты , удивлены и несказанно признательны за такое участие , содействие и ваши столь бесценные доводы
Ведь каждый из вас вникнув в весь коллапс нашей ситуации чуть ли не поставил самого себя на наше место, войдя в наше положение за минм бюджет (1500. – 1.700 $) при таком ограниченном пасьянсе выбора (именно по 16 -24 каналкам с USB портом и фулл инстал софт –адептом в подпряг под OS Win 7), столь казуистно , патово изыскать достойную концертную консоль да еще и именно с конкретным общ. тех конфигом, навески всех штатных опций, (разъемов, суб-сервисов, функций и доп суб адепт режимов и.настроек)

Итак на финальный -Овер- тайм всех вероятных номинантов выбора по профилю топ универ аналог- концерт консоли выдвигаются
1)Yamaha MGP 24x ( по фулл гешефту максим-го тех конфига консоли, за вычетом бутафорри -маркет синти-плэй адепт USB Ports+роут с I-PAD вообще без софта под РС на OS Win 7) и 3 Band EQ на всех моно каналах , зато все остальное на пульте в фулл купаже уже есть , и данная консоль по своему базис топ тех. конфигу всех онавесных сервис-опций , по сравнению с , баз .тех конфигом опций др пультов выглядет более оптимальней полноценней и достойней всех номинально избираемых консолей , т/к в MGP- 24 уже заявны аж 2 DSP FX, хотя и USB Port фулл эмул синти плэй усечке и- без инстал софта на РС, но зато весь массив приоритет-конфига, всех входящих сервис опций у нее на борту уже есть в наличии)

2) Midas U – 24 классная просто отличная, отменная, бесподобная консоль, ну просто с запотрясно изобильным функционалом всем тех конфигом просто шикарнейшей и уникальной навески всех штанных роутных вип сервис опций консоли, и вроде бы и все уже на ней, что нам так нужно, есть… и весь тех конфиг и входной купаж навески опций прилагаем, это и…
4-Ste In /XLR/TRS, Ins-s Dir Out-24Trs, 4-Band EQ, 6 Aux/XLR, 4 Sub Grps, 4 Ste Rtn 1/2/TRS,
2 Ste Outs, Matrx 7x2 XLR, 2 RCA L-R, USB I/O Ste 4-ch, Type B, 8x8 ch,
но вот досада и опальный пад- изьян, что в сей консоле, в тех конфиге купаж-навески всех штатных опций , уввы но столь так ахово затребного нам DSP Fx на трансо Fx обработке бэк вокала , -в комплекте всех заявных опцпй в наличье вовсе просто нет, и сие озн-т что мы просто одним аллюром на раз, лишены всей DSP Fx трансо обраб –ки , и нам по прежнему не чем будет вести всю FX навеску всего нашего концерт массива
И с Midas мы опять попадаем на развод докупки еще одного внеш DSP Fx процца скорей всего заимного от TC Electronic
И это еще с учетом того вырученного кеш-бонуса , что будет достигнут при предельно возможной скидке за сам микшер, а на некот-ых укромных порталах, да еще и при таких убойных скидках, он вообще выпадает просто фортово и кэшерно аж в 85,500 т.р , а это почти 30 т.р извлечного из этой покупки -топ гешефта, и уж на эти вырученные 500 $ мы точно сможем прикупить какой нить более менее достойный и приличный топ девайс Dsp Fx всей внешней- трансово Fx навесной обработки. на весь концерт-массив нашего инстро –арсенала.

3) Allen & Heath ZED 420 ( ну в блиц ремарку, судя по вашим мн порицающим репликам отзывам , и откликам , вся Zed серия у алеенов давно пребывает опальной нише -аутсайдеров и столь броско уже не блещет своим незаурядным и роутным топ функционалом ,
Но там всех ее косяках вычетов и изьянов- все ж уже есть столь важный нам USB 2.0 со всем инстал софт адепт-патчем, и 4 Band EQ прочие бонусы , плюсы и гешефты всей общ. навеске тех опций этой консоли.

[trident]

Proximus, из вышеназванного безусловно Midas U – 24. Четырёхполосная полупараметрика на микрофонных каналах - серьёзнейший козырь. А обработку TC M-One XL вполне можно тысяч за 10-12 найти на вторичном рынке.

[Proximus]

Ну если нам выпадает столь тернистый, одиозный джект пот ; выбора как миним двух консолей, при том одна из них будет подряжена и профильно заточена для глобал концертных дерби и Лив-дансе баттлов и классич. инстро блиц тайм джемов , то 2- ая будет исключительно и концептно и в жесткой персонале и профильно заточена именно только под студио-Rec сэты

Ну а по скольку и даж в обозримых горизонтах поиска столь заприметных достойных номинаций по профилю ( лив сэт + студия) и все в одном, и в том купаже тех конфига входящих сервис-опций, почти нет...
Давайте возьмем . составим некий средний блиц купаж, всего тех конфига, штанных опций пульта что заточен именно на студию
Нуи на вскидку в такой пермоментный общий обзор и прикид это
12-14 мин консоль ,что собираема компануема и онавесна - таким тех конфигом опций и фунций
12- 14 Mic Preamps on TRS
12- 14 Mono Line IN on / TRS
Inserts – on all chan
Dir Outs - on all chan
2-3 Stereo Chan on TRS /XLR

4-Band EQ s 2mid Parameric
4 – 6 Auxs Sends
4 - Sub Grps
1-2 Ste RTN
Matrix – 6x2 Outs
Matrix Out-1-2
2-Ste Rtn, Ste Ins-s In/Out on TRS
Compr -8 chn. on Fads
1-2-DSP Fx - 2 FX -1-2 on TRS,
Compr -8 chn. 3-DSP Fx - FX1:REV-X,
USB Interf, /s full Install soft-Patch-adapt,( full total soft support, on PC Win7-32/64 bit
4-RCA L-R REC/Tape / ,
Monitor Out,
Stereo Out-R-L,
Mono OUT,
3-Func Ducker -TB, Leveler-Vol и Stereo Image Pan
Dub Soft Graphic EQ 9-16- 30 Band EQ in apply soft Remout on I-PAD rout control
Да ну и конечно само собой разумеется, все штатные опции по шлюзам полос, моно и стерео канала
Mute / Solo, AFL – PFL ну и везде Master Sliders - Volume

Ну и в довершении в пост-обзорной коде, прикинем вероятный -отбойный трэй буфер –, тех опций что уже могут быть убраны и исключены из тех конфига , данной -консоли
По портам коннекта - WF, Midi, по доп опциям оч редок в тех конфиге мн пультов Sub ( subvufers) Out ,
хотя может быть же изъяты и сняты с общ купажа-опций напр-р: Matrix, Sub Grps, Dir Outs , Ste RTN ,
Но вот вот столь котируемый и ангажированный фаворит, как Mackie Onyx-16 вообще просто все вопиюще выпирает и зияет такой отбойной усечкой не вхожих в общ конфиг опций, что просто офигеть, почти весь штатный мини-боярд опций что в хронике есть в каждой консоле , как вообще можно в такой откол по конфигу самых ходовых опций пульта пойти, ну это просто- полный эндшпиль!

Ну так вот ув эксперты , знатоки и эрудиты -всех каверз и ребусных пасьянсов тех.опций многих проф консолей, у вас огромный и коллоссальны и столь бесценный для нас опыт:

Что бы вы могли пристально и взвешенно глянув на выше изложенный тех конфиг пульта, смело и не мешкая сразу еще добавить и привнести как обязат -ую и стратегически оч важную опцию , что еще преватно не вхожа в консоль…
И внимая всему вашему ушлому опыту и интуитному наитию, скажите, что в еще данной консоли, сверяясь на весь конфиг опций, здесь пока еще не хватает, и упущено пока из виду … а чем и запросто можно пренебречь и поступится, даж и не ерзая, что этой опции на данной консоле, вовсе нет ...
и почему эта доп. опция по вашему наитию так важна,.. или не очень то и решающе и столь резонно и значима,
хотя бы краткий блиц пояснительных реплик и ремарок от вас

Добавлено через 22 минуты
Ув большое спасибо за ответ !
Ув Trident а вот при таком сравнении как бы почти бок о бок, чем еще кроме 4 Band EQ, ну и столь приметным наличием матрицы, выигрышен и более приоритетен по всей своей навеске опций и всему купаж-функционалу Midas U-24 по сравнению его, с тоже оч. убойной и упакованной консолью Yamaha MGP – 24 и в чем еще, кроме USB only Playback & rout on I-PAD (no support on PC) и 3- Band EQ на всех моно каналах , на сколько то ущербна и обделена сия консоль - Yamaha MGP -24 ???

[trident]

Proximus, забудьте про консольные студийные решения, семидесятые годы прошлого века ушли. Только профессиональные звуковые карты, только программные решения по записи и обработке. Полупрофессиональная студия нечасто может себе позволить тратить сумасшедшие деньги на топ-решения по харду, а ни одна концертная консоль не позволяет делать то, что позволяют про-звуковухи. Требования, предъявляемые к записи ни одна консоль из тех, что будет Вам по карману, просто не потянет. Концертные микшеры годятся только для записи мультитрека гаражом, да демок. С шумом, топотом и посредственным качеством. А это, извините, несерьёзно. Современные полупрофессиональные студии используют многоканальные звуковые карты про- сегмента. Звукорежиссеру, который умеет работать только с аналогом в студии делать нечего.

Обсуждать звуковые карты пожалуйста не в этой теме, есть специальный раздел: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Нилуфар]

поскольку Вы не используете акустические барабаны и гитарные комбики вопрос о консоли для студии отпадает сам собой...(говорю без подробностей)

остальное сказал trident,

[Flame]

Чёрт, господа.
Не могу ничего плохого сказать про Midas в отличии от ZEDa, но аналоговая консоль в цифровом веке, как гири, привязанные к ногам.

[Нилуфар]

в случае каких-то непредвиденных ситуаций ( в студии) ну вдруг понадобиться консоль , то Midas может оказаться весьма кстати ( как компромисс , причем неплохой )....ИМХО.

[Proximus]

Ув форумчане к вот очень драженная такая просьба , кто может помочь скачать на A & H-QU -16, а еще лучше QU -24 весь инстал- софт под I-PAD Rout Control , ну вообщем сам реал софт-эмулятор интерфейса , огромная просьба отзовитесь именно те, у кого есть эти микшеры A & H-QU-16 – 24 . ну и естесст -но прилагаем софт к ним. Оч просим помочь !!!
( можно весь софт и на 16-ый и 24- ку , мы с удовольствием, и в запале азарта, потестим и погоняем оба , ну а IPAD уж мы изыщем, не мешкая и непременно)
Или дайте хотя бы нам все ваши рег . данные вашего девайса и мы сами скачаем весь софт на сей девайс, на App Store

Хотим попробовать погонять этот софт-эмулятор на IPAD и подступится тотально и глобально к этому пульту, и более детально и досконально и обстоятельно вникнуть в весь его роут – софт-интерфейс !
Кто может помочь с софтом, кидайте все сразу в личку !

[Flame]

Proximus,
У вас личка выключена. Напишите мне на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 минуту
papacios,
Вы грустите от того, что никто не поддерживает пультосрач? Простите, но во мне поддержки вы тоже не найдете.

[trident]

Proximus, нет никого сложного и секретного софта специально для пульта. Сам пульт продается уже прошитый. Драйвера на сайте Миксарта или прямиком с офсайта А&Н можно скачать. Как обновить прошивку описано в мануале, он есть на русском, да и вообще у Миксарта все отлично с техподдержкой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Мануал подробный для 16 и 24 версий.
А программа ремоута (удаленного управления микшером) с iPad называется Qu-Pad и лежит на Appstore, скачивается бесплатно. К сожалению в отличие от ремоутов от Roland M200i или Mackie DL1608, ремоут от Qu-серии не дает полноценного представления об управлении пультом, поскольку после синхронизации программы ремоута с пультом появляется куча дополнительных регулировок.

Добавлено через 12 минут
Господа, настоятельно прошу отказаться от пультосрача. Вернитесь к теме топика или полетят горчичники.

[Proximus]

Спасибо ладно щас попробуем !

[Maluta-Skyratov]

Если честно не совсем понимаю вашей логики.... trident верно сказал для ваших целей нужно брать Behringer если 18й решает все проблемы на 80% то 32й на все 100% по соотношению цена качество Behringer рвет всех конкурентов на куски. Если у вас есть деньги и претензии на высокий уровень то берите старшего брата М32(ценник вроде около 4000 у.е. а такая цифра мелькала в обсуждениях). Знаю про одного очень крутого музыканта, который живет и работает в Америке, так он официально аттестован по работе на X32 и M32, и просто в восторге от звука.

Я понимаю что вы сделали выбор, но просто хочу озвучить свое мнение)
Все доводы прозвучавшие здесь я считаю не состоятельными. Абсолютно любого грамотного звукорежисера можно без проблем обучить работе на цифровых консолях! Если нет, то ваш колега проф. не пригоден. Это раз!

Упомянутые консоли имеют высокую стабильность работы! Чего бы тут не сочиняли, любая железка может умереть в самый ответственный момент. Это два!

Пульт можно ставить на сцену, мультикор не нужен(ни каких потерь и наводок!) и звукорежисер всегда в зале! А если есть техник сцены то одновременно можно рулить мониторный звук на сцене(хоть каждому по планшету на стойку и пусть мониторы себе сами отстраивают!) и общий звук в зале! Это три!

Не нравится планшет, нужны физические фейдеры? Для рековых моделей можно подключить внешние фейдера через миди или взять полноценный Х32. это четыре!

Вы завели речь про продукцию компании Apple?)))) Шах и мат, Behringer на андройде и РС работают лучше! Там даже функционал чуть шире) В подробности не вникал у меня Мас и iPad ну признаться это чуточку бесит)) но они ориентированы на более бюджетные устройства) У меня все отлично работает!!! Это 5!

Так же мы работали в записи.... Я честно говоря сильно сомневаюсь что вы услышите какую-то разницу.... На мой вкус он пишет лучше того же mackie 1620i ну как минимум так же... ну тут наверное прампы решают) Опять же прав товарищ trident, если уж вы там что-то писать серьезно собрались то понадобится серьезная карта pro уровня... хотя я бы эти деньги заплатил за работу в студии.
Очень многие на него пишутся! Причем в ходу именно XR-18, и у нас и за рубежом. Я практически уверен что его вам за глаза хватит.

В общем хватит бояться и смотреть на старых пердунов у которых музыкальные стереотипы с маразмом перемешались! Ставьте приложение на планшет крутите вертите, смотрите ролики спрашивайте и все у вас будет отлично! Это реально рабочие лошадки на которых сейчас работают практически все!

[ХОРУС]

Сообщение от Maluta-Skyratov

можно подключить внешние фейдера

Присматриваюсь к бюджетным цифровикам, но физические фейдера в работе необходимы. Какие пульты можно сконектить таким образом?

[trident]

ХОРУС,
Странный вопрос. Любые, где есть миди вход-выход. И миди-доску с фейдерами присобачить можно любую. Миди - универсальный формат.

[zheka73]

Сообщение от ХОРУС

Присматриваюсь к бюджетным цифровикам, но физические фейдера в работе необходимы. Какие пульты можно сконектить таким образом?

Не надо бояться... я тоже вначале так же рассуждал, пока не попробовал в работе! Нужно попробовать, может и не понадобятся физические фейдера..

[ГенаЛог]

Сообщение от Нилуфар

Maluta-Skyratov,

"....Итак бюджет на микшер 1500 ~макс.1700 $ …. это все уже просто рогом в землю , до упора -..."

Можно купить x32 producer. Возможности те же, что и у X32, только компактнее и физических входов поменьше. в 1700 баксов можно уложиться:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]