Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.09.2014, 10:16   #21
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

БамБам, хитро подкалываете

Рок концерт на аппарате, выдающем 3 кВт МАКСИМАЛЬНОЙ мощности? Очень правильное слово, применительно к PRX`ам. Понимаю, как же вас достало в очередной раз разжёвывать людям, что развиваемое давление и потребляемая мощность - разные вещи.

Я добрым словом вспоминаю пластиковых старичков Behringer B300. Блин, качество значительно отличается от современного эконом-класса! И характеристики писались во времена, когда манаджоры не правили балом...
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 18.09.2014, 10:22   #22
Местный
 
Аватар для Александр XI
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 1,141
Поблагодарили: 4,216
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

В продолжении темы о "лапше" от "бехра"... Принёс мне как-то коллега усь ЕР 4000. Там гордо заявлено, что он выдает по 2000 Вт. на 4 Ом. Замерил,-получилось что-то около 700-750 Вт. После этого пошла невообразимая срань и синус начал превращаться в меандр... Так что "хвалёные" параметры можно смело делить на три как минимум. Ну а лохи пусть ведутся на сказки менагеров...
Александр XI вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Александр XI:
Леврон (18.09.2014)
Старый 18.09.2014, 10:30   #23
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 11
Репутация: 32
По умолчанию

Ждем iNuke 6000 dsp нам надо с него снять честный киловат на восемь омах на канал. Неужели и тут нас ждет засада? Очень бы не хотелось. Почти 27 кусков в розницу стоит. Заставили вы меня нервничать. Куда Гена Лог делся?
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Hard_Rock:
Леврон (18.09.2014)
Старый 18.09.2014, 11:22   #24
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aram21vek
У меня товарищ купил эти колонки, уверяет, что не уступают во всём RCFам! Во как!!!! надо поехать послушать, что то мне не верится.
На встрече в Ситне Щелканово сравнивали))) После колдовства с LMS Ушастые Сергея-Леврона, стали похожи по звучанию на RCF, но стали терять в давлении.

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Приксами концерт не озвучить ) субы этой серии дохлые стоят 4 18" помещение около 80 кв низа совсем нет...
100% они просто не успевают раскрыться! Было дело 8х18 Carvin Vega на 120 квадратах тоже не раскрывались. А ещё кто то мог и фазу при подключении скосячить, было дело.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
Леврон (18.09.2014)
Старый 18.09.2014, 13:36   #25
Местный
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Крым
Сообщений: 900
Поблагодарили: 357
Вес репутации: 13
Репутация: 36
По умолчанию

mAxSpace,
Макс а кто гоняет колонки на синусе?
да и как получается 390 вт на 8 ом? если 80*80/8 получается почему то 800 ватт!
__________________
интересуюсь многим.
Айдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 15:36   #26
Местный
 
Аватар для Ромазан
 
Регистрация: 28.12.2013
Адрес: Уфа
Сообщений: 158
Поблагодарили: 110
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock Посмотреть сообщение
Ждем iNuke 6000 dsp нам надо с него снять честный киловат на восемь омах на канал. Неужели и тут нас ждет засада? Очень бы не хотелось. Почти 27 кусков в розницу стоит. Заставили вы меня нервничать. Куда Гена Лог делся?
С iNuke 6000 всё нормально .Киловат на канал есть
Вот ссылка с тэста
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Музыка на-а-ас связала ...
---------------------------
RCF ART 715-A MK II , ФИ-15 Faital 15HP1060 от Sanshes , Behringer Xenyx 1622fx , X-AIR XR12 , iNUKE NU6000DSP , Zennheizer ew500.
Ромазан вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ромазан:
Hard_Rock (18.09.2014)
Старый 18.09.2014, 15:44   #27
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
БамБам, хитро подкалываете
Рок концерт на аппарате, выдающем 3 кВт МАКСИМАЛЬНОЙ мощности? ... развиваемое давление и потребляемая мощность - разные вещи.
Ну а як жеж
Если прикинуть зрительный зал на 200 мест, то он будет иметь площадь 170-180 кв.м. и размеры 12х15 м. Для ориентировочного подсчета размеров по кол-ву мест есть такой коэффициент =0,85..0,9 для среднестатистических залов. На него умножается количество мест и получается площадь помещения. Происходит это из расчета того, что в ряду расстояние между местами = 0,6 м, расстояние между рядами 0,9 м, по бокам есть проходы 1,2 м. В ряду должно быть не более 24 мест без прохода.
Ну и вот при такой площади зала и высоте 4,5-5 м вполне реально обеспечить среднее давление 92-95 дБА в центре зала при нормальной мощности 3 кВт и нормальной чувствительности колонок. Это вполне нормальная громкость, без заворота ушей, причем такое давление рекомендовано по европейским нормам. Для рок-концерта, впрочем, согласен, маловато. Там и 120 дБ не предел
Цитата:
Сообщение от Айдер
да и как получается 390 вт на 8 ом? если 80*80/8 получается почему то 800 ватт!
Это если постоянный ток, то будет 800, если по амплитуде напряжения. А на переменном поменьше.

У Беринжеров написано 1,5 кВт? А теперь раздели на 4 - запас между номинальной и пиковой, принятый в обычных нормальных колонках. Вот и получим те самые 370 Вт.

Последний раз редактировалось БамБам; 18.09.2014 в 15:55
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили БамБам:
Vladimeer (19.09.2014)
Старый 18.09.2014, 18:58   #28
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dou
Всем привет! подскажите, а есть ли такие колонки чтоб играли хоть примерно на 1500 вт, раз Behringer B615D обманывают, кто тогда не обманывает с мощностью?
В две полосы такую мощность уместить нереально - минимум три полосы. Скорее всего 12"+1"dr плюс сабы.
Цитата:
Сообщение от aram21vek
У меня товарищ купил эти колонки, уверяет, что не уступают во всём RCFам! Во как!!!! надо поехать послушать, что то мне не верится.
По громкости и колличеству баса может быть, а вот по колличеству грязи и паразитных резонансов RCF оставляют бехры в глубокой .опе. Думаю что ваш друг попросту не разбираеться что есть такое хороший звук, лишь бы орало.
Цитата:
Сообщение от Александр Р.
ver.1 им места не хватает "раскрыться"
ver.2 на усилках субов, по совету одного киевского пацана, громкость на 11 часов...
ver3 - в помещении буйствуют стоячие волны, которые сжирают низ в любом колличестве. Думаю нужно попробовать по другому поставить сабы.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 19:06   #29
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
На встрече в Ситне Щелканово сравнивали))) После колдовства с LMS Ушастые Сергея-Леврона, стали похожи по звучанию на RCF, но стали терять в давлении.


100% они просто не успевают раскрыться! Было дело 8х18 Carvin Vega на 120 квадратах тоже не раскрывались. А ещё кто то мог и фазу при подключении скосячить, было дело.
Так там фазики обычные чего им не раскрываться ) а вот дохлый усь внутри и слабые динамики это факт )

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
ver.1 им места не хватает "раскрыться"
ver.2 на усилках субов, по совету одного киевского пацана, громкость на 11 часов...

... про берхи... вот интересно, фирма Behringer, когда-нибудь будет акустику выпускать? или только матерные аналоги?
Низ от них есть но его мало для таких габаритов. Не сравнить с нормальными пассивными 18"

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
В две полосы такую мощность уместить нереально - минимум три полосы. Скорее всего 12"+1"dr плюс сабы.
По громкости и колличеству баса может быть, а вот по колличеству грязи и паразитных резонансов RCF оставляют бехры в глубокой .опе. Думаю что ваш друг попросту не разбираеться что есть такое хороший звук, лишь бы орало.
ver3 - в помещении буйствуют стоячие волны, которые сжирают низ в любом колличестве. Думаю нужно попробовать по другому поставить сабы.
Максим крутил наибольшее давление получается у стенки динамиками на встречу. Но например 18Tbx100 в фазике по давке играет один как 2 этих активных изделия от жабы.

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 18.09.2014 в 19:12 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 19:50   #30
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Hard_Rock, уж 1кВт на канал при 8 Ом Айнюк точно отдаёт, только надо обезвредить лимитер от заводских настроек. За 27 кусков его, конечно, очень грустно брать - есть поинтереснее усилки за эти деньги, но без процов. А так все ведь с ебэев да с МужыкСторов закупаются :)

Лично мне Айнюк по звуку немного... противно, что ли. На громкости выше средней начинает происходить что-то немного не то. Может, виновато моё негативное отношение к большинству продукции Behringer...
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
Hard_Rock (18.09.2014)
Старый 18.09.2014, 19:53   #31
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Hard_Rock, уж 1кВт на канал при 8 Ом Айнюк точно отдаёт, только надо обезвредить лимитер от заводских настроек. За 27 кусков его, конечно, очень грустно брать - есть поинтереснее усилки за эти деньги, но без процов. А так все ведь с ебэев да с МужыкСторов закупаются :)
Его не реально обезвредить ) даже модель без дсп клипуют как навалишь ) наг поинтересней в этом плане
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 22:01   #32
"MIER" acoustics
 
Аватар для Terminal Sound
 
Регистрация: 06.03.2012
Адрес: Пенза
Сообщений: 59
Поблагодарили: 64
Вес репутации: 13
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
У Василия и Юрия не так
Говорим про изделия с активными усилительными модулями. Но и с внешними есть такая тенденция.
__________________
Производство рупорных акустических систем "MIER" - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Официальная группа Вконтакте по продукции "MIER" - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Terminal Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 22:19   #33
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 11
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Hard_Rock, уж 1кВт на канал при 8 Ом Айнюк точно отдаёт, только надо обезвредить лимитер от заводских настроек. За 27 кусков его, конечно, очень грустно брать - есть поинтереснее усилки за эти деньги, но без процов.
Прессет Звучок подготовил, заказали за меньшую сумму у нашего форумчанина Pivanist цену в личку, тут не могу. Вы меня успаколили. Он должен кило на 8ом качать
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 22:21   #34
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 22
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock
Он должен кило на 8ом качать
Дэн, а что там у вас на 8ом получается ? никак не могу догнать
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 22:23   #35
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 11
Репутация: 32
По умолчанию

1киловатт на 8 Ом получается на канал
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2014, 06:37   #36
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Terminal Sound Посмотреть сообщение
Говорим про изделия с активными усилительными модулями. Но и с внешними есть такая тенденция.
В этом плане парковский модуль более реальную мощу рисует но по размерам и весу он огромный получается особенно биамп с дсп на борту..

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock Посмотреть сообщение
1киловатт на 8 Ом получается на канал
На вега лабе форумчанин писал что на 3000 модели купленной из последних партий порезали немного мощу померить надо бы )
Отсюда второй вопрос как настраивать лимитер на 6000 если он рассчитан на 1500вт на 8 ом а в реале по тесту он дал чуть больше 1000 ?
Цитата Сообщение от Vladislav с форума вегалаб )
вчера измерял мощность свежего iNUKE NU3000 без DSP. Обнаружил позорные 230 Вт при работе одного канала на 8 Ом на частоте 100 Гц при напряжении сети 230 В. Есть пара таких же усилителей самого первого выпуска, работают три года без проблем. Точно помню что те давали при равных условиях 310-320 Вт. Интересный способ повышения надёжности...

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 19.09.2014 в 06:51 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
Старый 19.09.2014, 10:26   #37
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

В айнюках такие же микросхемы в ум как и в их активных ас, предельное напряжение питания которых +-100вольт что соответствует 600 ваттам на 8 ом, п реально с учетом запаса прочности будет 450ватт на 8 ом. Больше из него не выжать, если только мостом.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
Kestass (19.09.2014)
Старый 19.09.2014, 10:37   #38
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
В айнюках такие же микросхемы в ум как и в их активных ас, предельное напряжение питания которых +-100вольт что соответствует 600 ваттам на 8 ом, п реально с учетом запаса прочности будет 450ватт на 8 ом. Больше из него не выжать, если только мостом.
Так 6000 и есть два 3000 мостом. Другое дело что накрутили или вшили в последних сериях с дсп ? Померить чтоб душа была спокойней
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2014, 23:29   #39
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 11
Репутация: 32
По умолчанию

Михаил 1985,
Если есть возможность 6000 померить, померь пожалуйста тут многие Спасибо скажут. Я самый первый :)
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Hard_Rock:
igor47 (20.09.2014)
Старый 20.09.2014, 07:32   #40
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock Посмотреть сообщение
Михаил 1985,
Если есть возможность 6000 померить, померь пожалуйста тут многие Спасибо скажут. Я самый первый :)
Дело в том что моему уже времени относительно много. А у вас получается скорее всего из последних модификаций. Мой экземпляр при срабатывании лимимтера выдавал 1050 на 8 ом. При нагрузке на оба канала до срабатывания 950 вт. Потом плавно опускал до 750 вт. Это всё на синусе на музыке будит конечно по другому. Как вам его привезут обновите прошивку там баги поправили разных параметров в дсп.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Kestass (20.09.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:37.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.