Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Djtools - Don't Hate, Create!
Результаты опроса: Какая АС вам понравилась?
АС-1 22 50.00%
АС-2 7 15.91%
АС-3 15 34.09%
Голосовавшие: 44. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый Вчера, 13:13   #561
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2018
Сообщений: 7
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

opritov, немного оффтоп, но мы как-то на студии друга лет 6 назад поставили бок о бок студийные Мэки американской сборки (им уже 19 лет - до сих пор пашут норм) и совсем новые китайской. Модель была той же, старшей, профсерии и 2-й ревизии, с "улучшениями". Дружно переглянулись, челюсти отвисли от того, насколько китайцы хуже. Более детальное ознакомление это только подтвердило - друг через неделю вернул их в магазин)) В PA серии так внимательно не вникал (не обращал внимания на сборку), но подозреваю, вполне может быть та же шляпа...

Последний раз редактировалось Systemfailed; Вчера в 13:27
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Systemfailed:
opritov (Вчера)
Дополнительная информация
Старый Вчера, 14:06   #562
WAVE PRODUCTION
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,539
Поблагодарили: 3,506
Вес репутации: 9
Репутация: 52
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от opritov
"Считаю, данное прослушивание возможным и целесообразным" - это не спор, а утверждение!
Скажите об этом Саше Мэй, который в соседней теме организовал подобный тест.
Цитата:
Сообщение от opritov
Тем более Sasha May, сам явился инициатором и организатором подобного тестирования (прослушивания, сравнения)
Прошу не аппелировать ко мне и мини-батлу, если не видите принципиальной разницы!
Мы делаем встречи на максимально возможном для нас качественном уровне, открыто и прозрачно (тракт, фонограммы, отчет).
Критика всегда приветствуется, ради объективности и улучшения качества будущих встреч/мини-батлов.

Цитата:
Сообщение от opritov
А про косяки Midline Pro ...
Я бы не осмелился делать скоропоспешные выводы, после "теста" на таком простом уровне.
Откуда вы знаете, что именно вы слышите? Может быть вы слышите косяки MP3 128kbps?
Подобные не аккуратные высказывания могут навредить репутации WAVE, а за это мы спросим!
Для полноты картины вам нужно было рядом поставить Martin F-15+.
Уверен "лидер" вашего голосавания остался бы без изменений!
Цитата:
Сообщение от opritov
Уважаемая администрация!
Большая просьба, удалить все посты...
Администраторы не люди что ли?? Лучше снести страниц 15 и не разбираться.
А еще лучше закрыть, пока все тут не переругались. Тема деструктивная и бесполезная.
Даже не знаю, кому это может быть полезно..
__________________
С уважением, Александр.
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
aganez (Сегодня), Rondo (Вчера), sound-control (Вчера)
Старый Вчера, 16:33   #563
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Казахстан, Кокшетау
Сообщений: 1,571
Поблагодарили: 1,390
Вес репутации: 8
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Так Вы слышите ревер когда долго разговариваете в комнате? Вернее так -записывайте свой разговор с кем-то в комнате и воспроизведите его. На записи слышно точно так же, как 10 секунд назад вживую?
Я на это даже отвечать не буду. Потому что есть много техник стерео записи и все они рум по разному пишут.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 16:42   #564
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,036
Поблагодарили: 7,088
Вес репутации: 12
Репутация: 130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Я на это даже отвечать не буду. Потому что есть много техник стерео записи и все они рум по разному пишут.
Есть и плагины, убирающие реверберацию из сделанной записи и что? Речь идет об обычной записи на рекордер или бытовой магнитофон. Поставили микрофон в центре комнаты и пишем свой и голос собеседника. При чем тут техники стереозаписи? Что 50 лет назад я писал себя на катушечник, что сейчас запишу на кассетник в той же комнате. Чем эти записи будут отличаться (не считая возрастных изменений голоса)?
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 18:31   #565
Местный
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 338
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 0
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Подобные не аккуратные высказывания могут навредить репутации WAVE, а за это мы спросим!
Ну, почему вот так всегда, к людям с душой, с желанием сделать что-то доброе, а в ответ – хамство, да угрозы?

Ну, во-первых, хотелось бы узнать:
1. Кто это - МЫ?
МЫ - есмь царь всея Руси Александр Великий?
2. За какие такие прегрешения ВЫ собираетесь спросить с меня?
За то, что всуе упомянул имя Ваше и осмелился осквернить творения Создателя MIDLINE PRO?
3. И каким образом ВЫ собираетесь спрашивать с меня и что хотите получить?! Оченно интересно было бы узнать.

Ладно, спрашиватель, теперь по порядку.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Прошу не аппелировать ко мне и мини-батлу, если не видите принципиальной разницы!
Разницу вижу только в качестве записывающих устройств и самой записи, но это не меняет сути.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Мы делаем встречи на максимально возможном для нас качественном уровне, открыто и прозрачно (тракт, фонограммы, отчет).
В очередной раз повторюсь: все АС были в одинаково РАВНЫХ условиях, прослушивание (тест, сравнение) было так же прозрачно с человеком, рекомендованным Вами. Тракт и фонограммы оглашены. Если есть еще вопросы, задавайте, отвечу.

Последний раз редактировалось opritov; Вчера в 18:34 Причина: Добавлено сообщение
opritov вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 18:38   #566
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Казахстан, Кокшетау
Сообщений: 1,571
Поблагодарили: 1,390
Вес репутации: 8
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Есть и плагины, убирающие реверберацию из сделанной записи и что? Речь идет об обычной записи на рекордер или бытовой магнитофон. Поставили микрофон в центре комнаты и пишем свой и голос собеседника. При чем тут техники стереозаписи? Что 50 лет назад я писал себя на катушечник, что сейчас запишу на кассетник в той же комнате. Чем эти записи будут отличаться (не считая возрастных изменений голоса)?
Моно микрофон с ущами не стоит сравнивать.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 18:42   #567
Местный
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 338
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 0
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Критика всегда приветствуется, ради объективности и улучшения качества будущих встреч/мини-батлов.

Критиковать никого не собирался и, если Вы заметили, я вел себя абсолютно нейтрально.
Про то, что слышу "косяки" MIDLINE PRO, я сказал впервые в посту № 536.
Ну, слышу я косяки, и что? Это мое, ЛИЧНОЕ мнение и я его никому не навязываю, я даже не говорю, что это за косяки!
И вообще, почему такая реакция? Может Вы хотите сказать, что Ваши творения безупречны?
Я же не сказал, что MIDLINE PRO – дерьмо и покупать их не надо! Напротив, я считаю (почитайте предыдущие мои посты), что это вполне нормальные колонки и что при других условиях, возможно, проявят себя по-другому.
Для кого-то, возможно, эти колонки прекрасны – это его сугубо личное мнение, а меня лично они "не вствили". Но, это не значит, что они плохие. Просто лично меня "не вставили".
А, кстати, я ехал с надеждой, что все-таки, "вставят", с учетом того, как Вы отзывались о своем сабе, приравнивая его к RCF 8004.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Я бы не осмелился делать скоропоспешные выводы, после "теста" на таком простом уровне.
Ждем с нетерпением оглашение результата теста на Вашем высоком уровне!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Откуда вы знаете, что именно вы слышите? Может быть вы слышите косяки MP3 128kbps?
А, может, у меня галлюцинации? А, может, только Вы знаете, что я слышу и что должен слышать, а остальное мне кажется? А, может, я сошел с ума?
Ну, ну, …
Шура, пилите … колонки! Они золотые!

Последний раз редактировалось opritov; Вчера в 18:46 Причина: Добавлено сообщение
opritov вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили opritov:
SvetMs (Вчера)
Старый Вчера, 18:59   #568
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,036
Поблагодарили: 7,088
Вес репутации: 12
Репутация: 130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Моно микрофон с ущами не стоит сравнивать.
Ну подключите к катушечнику стереомик или даже симулятор головы с микрофонами. От этого реверберация изменится?
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 20:06   #569
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: Казахстан, Кокшетау
Сообщений: 1,571
Поблагодарили: 1,390
Вес репутации: 8
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Ну подключите к катушечнику стереомик или даже симулятор головы с микрофонами. От этого реверберация изменится?
Поставлю вопрос по другому. Оденьте наушники и послушайте помещение через них и просто ушами, микрофоны можно менять и делать с ними все что угодно.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 21:27   #570
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,036
Поблагодарили: 7,088
Вес репутации: 12
Репутация: 130
По умолчанию

Sasha Stylus, ничего не понял, наушники тут при чем? Давайте уйдем в личку
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 10:42   #571
WAVE PRODUCTION
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,539
Поблагодарили: 3,506
Вес репутации: 9
Репутация: 52
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от opritov
В очередной раз повторюсь: все АС были в одинаково РАВНЫХ условиях, прослушивание (тест, сравнение) было так же прозрачно ...
Речь не о прослушивании, большинство работает с такими фонограммами, это нормально (издержки профессии)
Мои претензии к качеству звукозаписи, которое вы выложили. Я категорически против оценки звучания звука такого низкого качества.

Акустика - это последнее звено звукового тракта...
Что бы услышать разницу "в конце" - нужно позаботиться о его качестве с самого начала и не угоробить на этапах транзита до АС.
Посмотрите любые проф.тесты и прослушивания. Тракт сокращается до минимума.
Используются нормальные фонограммы (без сжатия) и воспроизводятся через "нейтральные", либо эталонные источники звука, напрямую в усилитель.

Если вы хотели сделать адекватные и более менее объективные выводы - нужно было как то постараться сохранить качество ВСЕГО тракта, начиная с фонограмм и источника...
и возможно это могло бы как то претендовать на объективность и принести пользу форумчанам. (вы же для них старались, тратили время, записывали, публиковали и тд)
В данном случае, вы сделали прослушивание "для себя", со своим пультом, своей встроенной ноутбучной звуковухой, своими MP3 фонограммами и тд/
Даже одного из красных пунктов достаточно, что бы "тест" считать проф. непригодным, а у вас их целый букет...
Следовательно и результаты вы получили исключительно "для себя" и никому кроме вас они быть полезными не могут.
Цитата:
Сообщение от opritov
Разницу вижу только в качестве записывающих устройств и самой записи, но это не меняет сути.
Разница в звукозаписывающих - звуковоспроизводящих устроиствах и качестве фонограмм. Это меняет ВСЕ!
Уровень качества системы определяется его самым слабым звеном.
С таким подходом нужно было ставить беринжер, а не Мидлайн Про )))
Не удивительно, что вам версе не понравился.. и нексо скорее всего тоже не понравится.
"Дело было не в бобине", добавить больше нечего.
__________________
С уважением, Александр.
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
DJ Benzin (Сегодня), drtosha (Сегодня), sound-control (Сегодня), Stepan Mega (Сегодня), trident (Сегодня)
Старый Сегодня, 11:32   #572
Местный
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 338
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 0
Репутация: 5
По умолчанию

Sasha May,
скажите, Вы собираетесь опубликовывать результаты мини батла, под каким номером какая колонка играла?
Вроде, обещали через неделю, а прошло уже две.
opritov вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 12:49   #573
Местный
 
Регистрация: 30.03.2015
Сообщений: 340
Поблагодарили: 320
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Mackie на первом месте в голосовании, вот что значит Фирма!
incredible вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 19:31   #574
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 4,716
Поблагодарили: 5,584
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от incredible
на первом месте в голосовании
Уже постил - в ограниченном пространстве при той громкости (кста, сам тоже проголосовал за первый вариант), но неизвестно, как поведёт себя по сравнению с другими в более просторном помещении при наваливании мощи (предполагаю, что "проиграют").
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 20:06   #575
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 2,515
Поблагодарили: 4,105
Вес репутации: 7
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Речь не о прослушивании, большинство работает с такими фонограммами, это нормально (издержки профессии)
Мои претензии к качеству звукозаписи, которое вы выложили. Я категорически против оценки звучания звука такого низкого качества.
Тут такое дело. Наш бывший клавишник работал как-то аранжировщиком во "Фристайле", где на студии стояла очень дорогая техника( по тем временам). Это было давненько, когда в ходу были ещё кассетные магнитофоны. И рассказывал он такую быль. После студийного сведения на супер-пупер аппаратуре, окончательное прослушивание было на китайском кассетном магнитофоне. Если там звучит - значит запись сделана хорошо. Ну, а на качественной аппаратуре, она, понятно и так хорошо звучала. Т.е. чётко работали на потребителя.
Так и здесь. Тестовые треки - хорошо, но, мы работаем часто и с 128 кбит/с С "вавками" не работаем. Ну, поганял я свои колонки на тестовых треках - сравнительно неплохо всё звучало. А потом включаю минуса - и уже не всё так хорошо. По-любому сжатая музыка, даже в 320 кбит, звучит с искажениями. Ну, нету другой (качественной) в интернете. И тут уже нужна колонка, которая будет звучать с наименьшими искажениями. А есть ещё мнение, что очень качественная колонка только усилит "рак ушей" от некачественных записей. С этим я не согласен, но, в таком случае возникает вопрос - "а зачем нужна такая колонка(суперкачественная), которая добавит рак ушей от записей, с которыми мы работаем? Да ещё через какой-нибудь бюджетный пульт. Кстати, не знаю, насколько качественный пульт был у топикстартера, я так понял, что пульт, вроде, неплохой был, не совсем уж бюджетный.
Вот и получается, "зачем платить больше" условно говоря, если преимущества "Мидлайн про"(к примеру) можно услышать только на тестовых не сжатых треках и с дорогим усилителем и пультом? Это не реальные условия для нашей работы. Но, даже, если и так, а есть ли уверенность, что эту разницу услышат клиенты? И тут на первое место выходит уже не минимальная разница на недорогом тракте по звуку, а цена. Если она дешевле, чем "Мэки"(американец), то можно подумать о покупке, а, если дороже, да ещё и существеннее, то "Мэки" однозначно выигрывает. Да и продать их потом гораздо легче будет, тем более колонки американские.
Кстати, по видео, мне больше понравился "Мидлайн про", хай-хет в записях звучал "фирмово". СЧ, ВЧ воспроизводятся очень правдоподобно, по НЧ - непонятно (по видео не особо услышишь).
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение:
DJ Benzin (Сегодня), mihail75 (Сегодня)
Старый Сегодня, 20:26   #576
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 1,133
Поблагодарили: 1,419
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
Вот и получается, "зачем платить больше" условно говоря, если преимущества "Мидлайн про"(к примеру) можно услышать только на тестовых не сжатых треках и с дорогим усилителем и пультом? Это не реальные условия для нашей работы.
В том то и дело, оценивать надо потенциал колонки для реальной работы. На малой громкости можно и Мэки нарулить. А сколько можно получить SPL из той или иной колонки без срача - вот что важно в реальной работе.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
mihail75 (Сегодня), sound-control (Сегодня), Stepan Mega (Сегодня), Алекс 73 (Сегодня)
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 1 , гостей: 2)
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.