Звук для Кавер группы, ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!

[Kaban89]

Приветствую всех Друзья! Если кому не сложно, помогите советом, встал вопрос приобретения сателитов и активных сабов под кавер группу, мероприятия не большие, 50-100 человек, в основном небольшие кабаки и турбазы всякие на открытом воздухе, не могу никак сообразить, что подойдет под эти задачи, сейчас остро стоит вопрос о сабвуферах, бюджет не очень большой. Нашел на авито Волгоградскую контору S.ACOUSTICS может кто слышал про таких? Предлагают один активный саб и второй пассивный сконектить их меж собой. Характеристики прикрепляю на скрине. В активном будет плюсом модуль NAG TDS 10. Годятся такие или идея обречена на провал? Извиняюсь за много букв, спасибо всем неравнодушным что не прошли мимо

Добавлено через 55 секунд

[DJ Benzin]

Вы озвучьте бюджет и уточните состав группы, а то сейчас такого насоветуют!
Про состав группы - это к тому, что некоторые "считающие себя каверами" поют и дуют в дудку (иногда рвут струны на гитаре или меха на баяне) под минусовую фанеру. Понятно, что для такого состава и "нормального" кавер-бенда (с барабанами, басухой и т д) минимальные требования к аппарату существенно отличаются.


З.Ы. Пульт есть?

[ХОРУС]

Сообщение от Kaban89

встал вопрос приобретения сателитов и активных сабов под кавер группу

Если действительно группа, то для озвучки лучше пассивная акустика.

[HMZauze]

Сообщение от ХОРУС

Если действительно группа, то для озвучки лучше пассивная акустика.

Если группа разъезжает со своим звуком, то лучше активная акустика.

[mAxSpace]

Если действительно группа, то на залы 50...100 человек лучше нормальные инмструментальные комбики.
А на вокал и бочку уже пара топов и сабов по вкусу.
Актив, пассив - это уже зависит от реализации.

[soundrental]

вообще среднестатистический сетап каверов с живыми барабанами-пара сабов 18" (15", если бюджет совсем печален), и пара топов 12"
не откровенно хламных брэндов и серий
дешевая цифра а ля х-эйр 18, драмсет на выбор от шур, акг, байер, электровойс и т. д., мониторинг (как бюджетный вариант можно взять 4-канальный ушной усь, и раздаваться проводами, коллега так катает каверщиков)
комбари по желанию
ну и мелочи в виде стоек, вокальных микрофонов, и т. д.
если бюджет позволяет, то как вариант пара jbl srx812p+пара jbl srx 818sp, хватает под вышеуказанные задачи, и звучит более-менее вменяемо
гораздо хуже, но намного дешевле jbl prx812+jbl prx818xlf
в сравнении с отечественными производителями сможете гордо надувать щеки перед не особо осведомленными заказчиками при согласовании
брэнд узнаваемый для среднестатистического заказчика))

[igor47]

Сообщение от soundrental

вариант можно взять 4-канальный ушной усь, и раздаваться проводами, коллега так катает каверщиков)

1.Тоже так хочу попробовать -как самый бюджетный вариант,но музыканты не хотят , ,особенно"привязанных" к проводным ушам.Оказывается, народ так уже практикует.
2.

Сообщение от mAxSpace

Актив, пассив - это уже зависит от реализации.

Согласен,как кому удобнее.
3.

Сообщение от mAxSpace

то на залы 50...100 человек лучше нормальные инмструментальные комбики.

Тут позволю не согласиться.Знакомый каверный состав по решению руководителя перешёл на работу "в линию",музыканты постепенно привыкают со "скрипом".Нет грохота от кубарей.Сам сколько раз сталкивался-рычание кубарей-громче порталов на небольших площадках.Как бороться?Слова не помогают.В принципе достаточно составов работающих напрямую в пульт,но там и музыканты достойные.умеющие слышать себя и коллег.

[soundrental]

Сообщение от igor47

1.Тоже так хочу попробовать -как самый бюджетный вариант,но музыканты не хотят , ,особенно"привязанных" к проводным ушам.Оказывается, народ так уже практикует.
2.
Согласен,как кому удобнее.
3.
Тут позволю не согласиться.Знакомый каверный состав по решению руководителя перешёл на работу "в линию",музыканты постепенно привыкают со "скрипом".Нет грохота от кубарей.Сам сколько раз сталкивался-рычание кубарей-громче порталов на небольших площадках.Как бороться?Слова не помогают.В принципе достаточно составов работающих напрямую в пульт,но там и музыканты достойные.умеющие слышать себя и коллег.

проводные уши дешевле, чем приличные инэйры
намного)
а для каверов, когда работают на мелком пятачке сцены-тем более
бегать то некуда)
прибор в районе 70-100 долларов, и 30 метров кабеля


актив или пассив-это да, вкусовщина, кому как проще и удобнее


про комбики-тоже соглашусь, сильно мешают на мелких площадках
да и гитаристы ща катаются чаще с процами, там кабсим присутствует как правило, т. е. звук уже сформирован, чтобы отправлять его в линию

[Kaban89]

Сообщение от soundrental

вообще среднестатистический сетап каверов с живыми барабанами-пара сабов 18" (15", если бюджет совсем печален), и пара топов 12"
не откровенно хламных брэндов и серий
дешевая цифра а ля х-эйр 18, драмсет на выбор от шур, акг, байер, электровойс и т. д., мониторинг (как бюджетный вариант можно взять 4-канальный ушной усь, и раздаваться проводами, коллега так катает каверщиков)
комбари по желанию
ну и мелочи в виде стоек, вокальных микрофонов, и т. д.
если бюджет позволяет, то как вариант пара jbl srx812p+пара jbl srx 818sp, хватает под вышеуказанные задачи, и звучит более-менее вменяемо
гораздо хуже, но намного дешевле jbl prx812+jbl prx818xlf
в сравнении с отечественными производителями сможете гордо надувать щеки перед не особо осведомленными заказчиками при согласовании
брэнд узнаваемый для среднестатистического заказчика))

У нас на данный момент имеется пульт UI16, усилок qsc, пассивные jrx старые, стек гитарный ерасов солдиер ламповый, басовый стэк kustom, барбаны вызвучиваем akg набором, мониторинг я себе сделал проводной, так как барабанщик, на жопе сижу, через пульт отдельный беринджер, туда же и метроном завожу, у остальных беспроводной. Инструмент в принципе у всех хороший, выше любительского уровня. Сабы были, но их не стало) Поэтому сейчас в планах купить пару сабов, потом пару сателитов. Обычно мероприятия по крупнее, клубы, площади и тд, там есть все, бэклайн привозим и не паримся. А вот частные мероприятия дни рождения, свадьбы и тд - там все сложнее, обычно кроме розеток нет ничего. На частных заказчики не особо притязательные, тем более уж бренд им до лампочки.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от DJ Benzin

Вы озвучьте бюджет и уточните состав группы, а то сейчас такого насоветуют!
Про состав группы - это к тому, что некоторые "считающие себя каверами" поют и дуют в дудку (иногда рвут струны на гитаре или меха на баяне) под минусовую фанеру. Понятно, что для такого состава и "нормального" кавер-бенда (с барабанами, басухой и т д) минимальные требования к аппарату существенно отличаются.


З.Ы. Пульт есть?

Есть) Выше написал список того что имеется. Состав - Вокал, Барабаны, Бас, Гитара. Иногда запускаем плэйбэки, но очень редко. Клавиши вокалист выставляет иногда, но тоже ооочень редко. Бюджет на пару сабов пока что 50-55 к. Больше нет к сожалению)

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ХОРУС

Если действительно группа, то для озвучки лучше пассивная акустика.

Сейчас у нас пассивная, но древняя. А в чем плюсы?

Добавлено через 8 минут
Не знаю как вставлять картинки, никак не получается, оставлю ссылку на облако залил. Вот нам предлагают пару сабов, новых, РФ кастом какой то, про который я писал выше. Один будет активный, второй пассив, подключение к модулю актива. Модуль NAG TDS 10.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 10 минут
И еще один вариант, Кировская контора, R. Audio. Могут сделать один саб, но с давлением не меньше чем два по 15. Вот привожу его слова дословно.

Можно сделать в оформлении чвр или БП, ящик конечно будет сильно больше чем фи на 15" но давления будет практически как от 2 15" сабов

размер 52 на 58 на 77.вес в районе 30 кг, цена 45к.

[garold-1221]

Сообщение от Kaban89

Не знаю как вставлять картинки,

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Kaban89]

Сообщение от garold-1221

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Я пробовал так, ничего не происходит.

[HMZauze]

Сообщение от mAxSpace

Если действительно группа, то на залы 50...100 человек лучше нормальные инмструментальные комбики.

Коллега, 70-е закончились, процы уделывают комбари по всем фронтам.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Kaban89

Сейчас у нас пассивная, но древняя. А в чем плюсы?

Плюсы исключительно в сознании советчика. А минусы в наличии дополнительной коммутации, отдельных тяжёлых и габаритных усилителей, отсутствии встроенных фир-фильтров в топы и тд.

[temkich]

Две активных ФИ восемнашки на модулях SDY с динамиками R Audio. Самомильщиов хороших много, они сделают нормальные корпуса. Получится довольно эффективно по цена/качество.

[Skysoull]

HMZauze,
В пассиве меньше коммутации, а современные усилители D класса с DSP имеют маленький вес при достаточно высоком КПД, а уж о рулёжки пассива было сказано не раз - актив здесь не пляшет, особенно если предполагается живая группа.

[Kaban89]

Сообщение от temkich

Две активных ФИ восемнашки на модулях SDY с динамиками R Audio. Самомильщиов хороших много, они сделают нормальные корпуса. Получится довольно эффективно по цена/качество.

Вот я спросил, за два динамика и два модуля цена будет 50 тысяч. Практически весь бюджет, а где к ним и за сколько можно подобрать нормальные корпуса не подскажите? Еще собрать все это дело надо...

[HMZauze]

Сообщение от Skysoull

HMZauze,
В пассиве меньше коммутации, а современные усилители D класса с DSP имеют маленький вес при достаточно высоком КПД, а уж о рулёжки пассива было сказано не раз - актив здесь не пляшет, особенно если предполагается живая группа.

В.. пассиве.. меньше...коммутатции... Это как? Подсчитайте кол-во межблочных кабелей, а потом пересмотрите своё мнение.

Про рулежку тоже ничего не понял - объясните!

[Skysoull]

HMZauze,
Возьмём, к примеру, стандартный комплект 2 топа и 2 саба + усь на 4 канала. В итоге получаем один провод питания, 4 спикона, 2 xlr из микшера в усь. Итого: 7 проводов, а если пустить по Dante, то 6. При таком же сетапе в активе: 4 провода питания, 2 xlr сигнала влево и 2 вправо. Итого: 8 проводов плюс ещё неопределённое количество сетевых фильтров, которые, в свою очередь, при неправильном подключении могут создать дополнительные проблемы в виде сетевой петли.

[HMZauze]

Сообщение от Skysoull

HMZauze,
Возьмём, к примеру, стандартный комплект 2 топа и 2 саба + усь на 4 канала. В итоге получаем один провод питания, 4 спикона, 2 xlr из микшера в усь. Итого: 7 проводов, а если пустить по Dante, то 6. При таком же сетапе в активе: 4 провода питания, 2 xlr сигнала влево и 2 вправо. Итого: 8 проводов плюс ещё неопределённое количество сетевых фильтров, которые, в свою очередь, при неправильном подключении могут создать дополнительные проблемы в виде сетевой петли.

Электропитание - не коммутация.

Сигнал на полосы усилителем делите? Ну-ну.

Те, кто использует данте, на этом форуме вопросов не задают ))

Если взять нормальный комплект активной акустики с фильтрами в сабах, то от пульта два XLR до сабов, от каждого саба два XLR до топов - итого 4 штуки сигнальных кабелей.

Земляная петля при использовании активной акустики - это скорее из области занимательной теории.

Про рулежку пассива хотелось бы узнать...

[mAxSpace]

Сообщение от Kaban89

Я пробовал так, ничего не происходит.

Загружайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Добавлено через 9 минут

Сообщение от Kaban89

Вот я спросил, за два динамика и два модуля цена будет 50 тысяч. Практически весь бюджет, а где к ним и за сколько можно подобрать нормальные корпуса не подскажите? Еще собрать все это дело надо...

Ну купите дешёвые. Правда прибавится ещё одна проблема - продать их хотя бы за 60% от того что вы потратили. И взамен всё же купить нормальные сабы.
Могу посоветовать очень бюджетно и очень круто по качеству и давлению.
Берёте мой проект [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], динамик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и усилительные модули [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Итого 47600 руб на два динамика и два усилителя. Зал на 150 человек с парой 12" топами - легко окучат.

[Skysoull]

HMZauze,
Я использую данте и задаю вопросы на этом форуме))
Сигнал на полосы делю встроенным в усилитель процессором, в чем проблема ?
Пусть электропитание не коммутация, но проблем создаёт много. Я пользовался и активом и пассивом и для меня второй удобнее и в проводах и в остальном.
Про то, что пассив проще рулится - мнение распространённое. Даже если использовать актив с внешним ДСП, коррекции внутреннего будут препятствием для создания необходимой картины.